ŚFiNiA

hushek

UOKiK może zmusić operatorów komórkowych do zwrotu niewykorzystanych środków klientom usług prepaid

hushek

A czy wieta moi Myly Panstfo isz dzisiaj (12.X.) przypada - Międzynarodowy Dzień Reumatyzmu oras - Dzień Bezpiecznego Komputera

Oba śfenta jak ras la Pana Baryckiego Kochanego, Adama zreszto :rotfl:

Zdrófka życzęm Panie Barycki, także tego no.... psychicznego.
I nje chlaj Pan tyle - wontrobe morzna fprawdzie wymienić, ale wiesz Pan - nie fszystko da się wymienić jednak... :wink:

Adam Barycki · Gość

A nie napisali w Pańskich broszurach, że dzisiaj jest święto Ludowego Wojska Polskiego? Jak widać na kolejnym przykładzie, wiedza spoza broszur jest Panu niedostępną.

Adam Barycki

hushek

Barycki Adamie,

Hmm...jakby tu Panu rzecz całą delikatnie uświadomić. :think:

Może jednak prosto z mostu - nie ma już LWP, a więc i samo święto nie ma już racji bytu. :wink:

ps. Jak będzie przypadał - Międzynarodowy Dzień Demencji Starczej - nie omieszkam Pana zawiadomić :mrgreen:

Komandor · Gość

No co prawda to prawda. ale jest rocznica bitwy pod Lenino....

Znaczy, nie wiem, bo chyba tej bitwy też już "nie było"... przynajmniej tak mi wychodzi z przeglądu mediów....hmmm :think:

Co ciekawe, w tym pełnym zniewolenia, zakłamywania historii, białych plam. cenzury, prześladowania kombatantów z Zachodu i AK, propagandy i indoktrynacji komunistycznym reżimie PRL bitwa o Monte Casino była pod Tobrukiem i Narwikiem była. AK była. I i II Korpus na Zachodzie z dywizją pancerną Maczka, spadochroniarzami Sosabowskiego i Strzelcami rożnymi podhalańskimi byłym były ORP Burza, Piorun, Błyskawica, Orzeł, straszliwe bliźniaki Sokół i Dzik były. Był dywizjon 303 i inne. Ba nawet AK było. I wcale nie umniejszano zasług ani bohaterstwa tych żołnierzy.

Teraz mamy wolność, demokracje, wywabianie białych plan, rzetelność naukową i edukację bez indoktrynacji ideologicznej państwowej, wolność słowa ale nie tylko bitwy pod Lenino, Studziankami czy o Kołobrzeg nie było ale nawet wyzwolenia Warszawy czy Częstochowy nie było (w Częstochowie ulica 16 stycznia znikła pewnie w Wawie 17 stycznia również a przecież w PRL ulice, skwery Monte Casino, AK a nawet Aleje Najświętszej Maryi Panny były. Bo Że LWP nie ma i nie było to już wiemy.
To, ze za PRL coś było to chodzi mi raczej o okres po 1956.

/za mojej szczeniackiej pamięci w rocznice Bitew pod Monte Casino, Tobrukiem, Narwikiem o Anglię zawsze itd. był blok w TVP poświęcony temu tematowi, dzisiaj milczenie głuche w rocznice walk tej "drugiej strony". Książek multum w tym temacie, do wyboru do koloru. Ograniczając się do MW pozycje Pertka, Kosiarza i innych w których zaczytywałem się namiętnie co mnie zresztą na morze sprowadziło/

No cóż ponoć w PRL była cezura straszliwa a teraz nie ma... nie ma?

Zajrzałem na chwilę i znikam znowu

hushek

No, ale do kogo te pretensje właściwie ?

Nie od dziś wiadomo, że historie piszą zwycięscy, tym bardziej, że pokonani sami się wyautowali i maja to w dupie. Dlaczego tak sądzę ? Ano bo takie są niestety fakty – kilkumilionowa rzesza osób związana z PRL-em (członkowie PZPR i ich rodziny, żołnierze LWP, funkcjonariusze MO i SB, liczne organizacje działające i żyjące nienajgorzej za czasów peerelu ) i co ? No i jajco – obecnie nie ma lewicy w Sejmie, nie ma żadnego poważnego dziennika prasowego o charakterze lewicowym, nie ma znaczących wydawnictw lewicowych (za II RP było ich kilka, czy nawet kilkanaście), nie mówiąc już o szczątkowej obecności w mediach elektronicznych. Krótko mówiąc – lewica sama sobie wykopała grób, pomimo niemałych zasobów finansowych przecież – tych odziedziczonych po PRL-u, ale i tych pochodzacych z dofinansowania partii politycznych.

Wszyscy olali historię i dopuścili nawet do tej kuriozalnej uchwały o zakazie propagowania komunizmu (obok faszyzmu!), a teraz nawet nikt nie pisnął w zwiazku z akcją dekomunizacji ulic. Nic dziwnego, że prawica hula i robi co chce.

Żeby było jasne – uważam obecnie prezentowaną wersje historii za mocno tendencyjną, a czasami wręcz kłamliwą , ale powtarzam – nie ma komu tego korygować, nie ma elit na lewicy.

ps. Ty jako były-wojskowy, powinienś to wiedzieć - na Twoim miejscu Komandorze to bym tak nie drążył rocznic z okazji bitwy pod Lenino. Owszem żołnierz polski tam dokonywał bohaterskich czynów co nie zmienia faktu, że to była masakra dla naszego wojska wywołana przez dowodzących Sowietów. W swych pamiętnikach, zapewne ocenzurowanych, a na pewno z autocenzurą gen. Berling wręcz pisze, że była to danina niepotrzebnej krwi polskiej, a głównodowodzący z ramienia AC powinien był po tych rozkazach z pod Lenino trafić pod sąd wojenny !!!

Te pamiętniki wydane zostały jeszcze w czasach PRL-u, więc proszę mi nie imputować, że opieram się na wersji historii jakiś oszołomów z IPN-u.

Adam Barycki · Gość

Czyli Pan uważa, że przyczyną tego stanu wyparcia wartości socjalistycznych jest indolencja intelektualna i moralna kilku milionów indywidualnych osób i tak się przypadkiem złożyło, że akurat te indywidua lewicowe są podłej kondycji, a taki sam przypadek sprawił, że miliony indywidualnych osób o prominencji prawicowej, to ludzie intelektualnie i moralnie sprawni, a tym zdolni do zdominowani przestrzeni społecznej swoim obrazem świata. Natomiast wyklucza Pan, iż przyczyną tego stanu jest struktura społeczna kształtowana wpływem wielkich sił politycznych dysponujących zasobami finansowymi państwa i że to te wielkie siły kształtują dominujący obraz świata w przestrzeni społecznej. I ta różnica w określeniu przyczyn takich procesów, jak to tu powyżej zróżnicowałem, jest wystarczającą stratyfikacją pozwalającą odróżnić moją inteligencję od Pańskiego analfabetyzmu.

Adam Barycki

Komandor · Gość

Nie Maniek. To głownie wynika z lewicowego nieuctwa i glupoty. Co zresztą widać w dyskusjach na rożne tematy ludzi lewicy i prawicy np w TV. Najczęściej to jednak ci prawicowi mają głębszą wiedzie i są bardziej błyskotliwi. I potrafią to wykorzystać ośmieszając ikony feminizmu, lewicowości aż przykro słuchać. Drugą, bardzo ważną przyczyną jest poprawność polityczna (przyjęta w Polsce i nie tylko) karząca się wstydzić i wypierać swoich korzeni a nawet oficjalnie się ich wypierać. Nawet lewacy z Partii Razem potępiają PRL, a swoich poprzedników na lewej stronie sceny politycznej nienawidzą jako komuchów nie mniej od PiS czy nawet NOP. I robią to w czambuł bez patrzenia na niuanse różniące wczesny ruch socjalistyczny i komunistyczny od reżimu za Stalina czy później, od epoki Gierka czy dalej. Jednocześnie boją skrytykować, się a czasami sami gloryfikują II RP i np. dyktatora Piłsudskiego, mającego na rękach krew ponad 360 zabitych i 920 rannych rodaków,jednocześnie zgodnie potępiający gen. Jaruzelskiego (nie jest wcale bohaterem mojej bajki bo i szkód, szczególnie gospodarce, narobił niepowetowanych, bo się się na niej nie znał i nie czuł) za stan wojenny.
Po prostu potępianie PRL w całości i prawie bezwzględne jest w modnym tonie również na lewicy. A to trochę tak jakby chrześcijanie zaczynali otwarcie i masowo mówić krytycznie i z potępieniem o swoich początkach a szczególnie o okresie kiedy dominowali i skrzętnie to wykorzystywali do swoich celów nie stroniąc od bezwzględnej indoktrynacji, terroru i mordów. Oczywiście czasami je dostrzegają ale zawsze tłumacza innymi czasami, wyższą koniecznością itp.

Ze względu na brak wiedzy i jednak chyba inteligencji czy może raczej sprytu ludzie lewicy dają sobie sobie narzucić cudzą narrację. Np weźmy pod lupę stary i były i obecny spor aborcyjny. jak słyszę przemądrzała feministkę przyznająca ze jest zwolenniczką lub jest za aborcją to mnie skręca. Faktycznie brzmi to tak, jakby miały zaraz wybiec na ulice, wyłapywać ciężarne kobiety i skrobać na siłę. A nie można ze nie jest się za aborcją tylko za prawem kobiet do decydowania o niej? Wiem, wiem, skrót myślowy. ale myślę, ze nie dopuszczalny. Teraz mamy również drakę o wykorzystanie znaku Solidarności. W sumie to chuj mnie obchodzi czy miały prawo czy nie.
Ale trzeba być skończonym debilem aby demonstrować pod znakiem swoich ideologicznych przeciwników. I to od zarania. Bo Solidarność od samego początku była pod przemożnym wpływem rytuałów i ideologii chrześcijaństwa, a kilku Kuroni i Giermeków tego obrazu nie zmieniało.
A to jakie wartości im będą przyświecać określił II Zjazd NSZZ "S". A w uchwale stoi jak byk, ze będą stali na gruncie etyki chrześcijańskiej.
I władza będąca emanacją tego ruchu społecznego już 1993 zaostrzyła prawo aborcyjne.
I zamiast się wyprzeć, ze to nieporozumienie, ze margines itp to zaczynają bronić swoich praw do używania tego znaku wmawiając na przekór faktom jaka to pluralistyczna ideowo była Solidarność itp banialuki. No niby była ale marginalnie a o charakterze ideowym organizacji świadczą przyjęte uchwały, czyny i manifestowanie przekonań a nie obecność nawet dużego odsetka myślących inaczej.
Podobnie z tym użyciem znaku Polski Walczącej, na dodatek w połączeniu z cyckami. Ze to wcale nie śmieszne i trochę obrazoburcze to mniejsza. Ale głupie. Bo ten znak to symbol kontynuacji wyraźnie katolickiej (ustawowo) RP.
Chociaż z drugiej strony to II RP miała jedno z bardziej liberalnych praw aborcyjnych tyle ze martwe w większym jeszcze stopniu jak obecne.
Równie dobrze feministki więc mogły demonstrować pod znakiem krzyża i posągiem Matki Boskiej.

A teraz trochę o nas. Ty Maniek jesteś w sumie człowiekiem lewicy . przynajmniej w nowoczesnym tego słowa znaczeni.u W sumie przecież to i Anarchizm jest w głównej mierze (nurcie, korzeniach) lewicowy. A też potępiasz prawie każdy aspekt "słusznie" minionego systemu. Nie dostrzegasz jego niewątpliwych osiągnięć NIEMOŻLIWYCH do zrealizowania bez radykalnych zmian spoleczno-gospodarczych i politycznych po wojnie. Nawet jeśli to miało skutkować pewnymi cierpieniami, szczególnie dla przedwojennych elit a później i dla przedwojennej nędzy i hołoty, której rozbudzono aspiracje.

I też, starasz się nie dostrzegać ewidentnych faktów np z zakresu infrastruktury (dróg, energetyki itp) powtarzając niepopartą żadnymi przesłankami mantrę ze to samo i lepiej zrobiła by liberalna gospodarka i demokracja. I na nic np argument, ze jak jakiś system nie dal sobie z tym rady przez 20 lat (okresu międzywojennego) a nawet i dłużej licząc okres (początki)kapitalizmu w Polsce (nawet jak pod zaborami) od drugiej polowy XIX wieku to najprawdopodobniej nie dal by sobie rady i przez kolejne 20 lat po wojnie.

No ale znowu czas mnie goni. Może później o mitach np bitwy pod M. Casino vs. Lenina

zbigniewmiller

KOMANDORZE!!! pomyliłes LEWICE z lewakami;

...prawdziwa lewica ...milczy i czeka.....

..lewica to lwica....

...jedyna nuczaka dla lewicy ,to to,ze rewolucja odbedzie sie od góry....TYM RAZEM...

...tym czasem....

hushek

Dużo Jarku napisałeś, oj dużo...

Ale niestety - chuj rozumiesz z historii niestety. Chyba, że odowodnisz...

Czas goni ? Rozumiem to - ja też dzisiaj nie za bardzo na polemikę się nadaje.

Ale do końca tygodnia - OBIECUJE - odpowiedzieć - punkt, po punkcie na te bzdury co tu na wypisywałeś...

ps. Czekam również na te rewelki dotyczące Monte Cassino i bitwy pod Lenino, a także "wyzwolenia" miast polskich :wink:

ps2. Dla mnie to jeden chuj - polskie mięso armatnie - ale może masz inne zdanie na te tematy. Chętnie poczytam.

hushek

Komandor · Gość

Nie mylę panie Miller.

A teraz obiecane porównanie obu propagandowych bitew.
Obie bitwy były w pewnym sensie propagandowo sprawdzające.

Bitwa pod Lenino rozumie się samo przez się. Chodziło o pokazanie, ze i na wschodzie polskie wojska w braterstwie i ramie w ramie walczą dzielnie i zwycięsko w przeciwieństwie do tych zdrajców od Andersa, którzy się opierdalają gdzieś na bliskim wschodzie. No i faktycznie opierdalali się. W przyczyny nie będę wnikał czy to "wyczerpania" czy powodu nieufności aliantów zachodnich do tej bandy niesubordynowanych i wyraźnie antysowieckich zdrajców. A przecież wówczas wujek John wielkim ich przyjacielem a przede wszystkim bardzo potrzebnym. No i nikt nie lubi (żaden przywódca czy dowódca wojskowy) kogoś kto tak sobie dowolnie wybiera gdzie i kiedy będzie walczył jakby to była jego prywatna wojna. Dla tych o niklej wiedzy spieszę przypomnieć, ze pod Tobrukiem nie walczyli żołnierze Andersa tylko Samodzielna Brygada Strzelców Karpackich wiec dla korpusu Andersa bitwa o Monte Cassino była chrztem bojowym i swoistym sprawdzianem jak jak dla 1. DWP LWP bitwa pod Lenino. Lojalności też. Jedni chcieli sprawdzić lojalność i determinację niepewnego elementu. Dlaczego mieli wątpliwości alianci zachodni wyjaśniłem a czemu ruskie to chyba oczywiste szczególnie po ucieczce poprzednich polskich wojsk.

Wymiar propagandowy Bitwy pod Lenino był niebagatelny. Bo od początków wojny nie tylko II Korpus się opierdalał na Zachodzie. w sumie to i inne polskie siły oprócz MW i lotnictwa zbijały gruchy. A nawet jak nie zbijały to dostawały w sumie lanie. Francja - klęska. Narwik - lanie. Tobruk - ostatecznie w dupę. Pomimo to, ze nigdy samodzielnie i nie jako główne siły i bez sukcesów to raczej mało jak na 4 lata wojny.

A tu proszę, dopiero co powstała 1 DP toczy praktycznie samodzielną bitwę i jeszcze odnosi zwycięstwo! Natomiast sformowany ponad rok wcześniej korpus Andersa z dziewictwem bojowym chadzał dumnie i to jeszcze długo po tej bitwie. I to był propagandowy wymiar bitwy pod Lenino. A ten o Monte Casino? Cóż, przecież też trzeba było pokazać światu (i rodakom w kraju, ze oprócz teatrzyków i głaskania misia coś się robi. I nawet zwycięża.

Faktem jest, że bitwa o Lenino była krwawa i może niezbyt się z nami sowieci cackali. Ale nie zapominajmy, że raczej nie mieli też większych skrupułów jeśli chodzi o swoje wojska. Dyskusyjnym wiec jest czy potraktowali nas gorzej czy lepiej od swoich żołnierzy i czy to było specjalnie. Bo niby rzucili nas na rzeź po krótkim szkoleniu itd itp. No ale w porównaniu z żołnierzami
wysyłanymi do obrony np. Stalingradu to mogliśmy powiedzieć, ze byliśmy w komfortowej sytuacji wyszkolenia i wyposażenia oraz przygotowania samej walki pod względem taktycznym. Czy wiec bitwa pod Lenino była rzezią jak się dziś mówi? Raczej nie, patrząc na warunki i "zwyczaje" frontu wschodniego.
A jak było z tą o Monte C.?

Po pierwsze, nie byliśmy ani pierwsi w tej walce ani jedyni. Ba, nie ponieśliśmy nawet największych strat. I nie zdobyliśmy klasztoru w szturmie. Po prostu Niemcy sami się wycofali i to nie pod pod wpływem naszych zaciekłych ataków tylko dlatego ze pozycja straciła dla nich strategiczne znaczenie. Gdyby nie to bujalibyśmy się jeszcze długo z wątpliwym skutkiem ponosząc coraz większe straty.

No właśnie straty. Jak już mówić o rzezi to raczej na jej miano zasługuje bitwa o M. Casino. Jak by nie było to niej zginęło i zostało rannych 54 tyś. alianckich żołnierzy co stanowiło ponad 50% użytych sił. I też przez głupotę dowódców opierających się przy frontalnym ataku (tępy i głupi ale mający wpływy nowozelandzki gen. Fryberg). O takim drobiazgu jak zbrodnia wojenna zniszczenia klasztoru wspominać nie będziemy bo o nie to jest głównym tematem, dodam tylko ze Niemcy uszanowali to dobro kultury zajmując je jako punkt oporu dopiero bo bombardowaniu aliantów.

No a ze (niektórzy twierdzą, ze nie potrzebna bitwa o Monte Casino) to była rzeź niech świadczy fakt ze Hindusi bijące o się o nie przed nami ponieśli 80% (!) strat. No ale Polacy mniej. Ale czy mniej niż pod Lenino? Problematyczne. Może niech przemówią liczby:

Komandor · Gość

hushek

Otrzymałeś takiego SMS-a? Pod żadnym pozorem nie odpisuj

zbigniewmiller

Nowy postWysłany: Czw 19:48, 13 Paź 2016 Temat postu: Odpowiedz z cytatem
Nie mylę panie Miller. ....WIEM,ALE NIKT NIE PODJAL TEMATU;

JEST TYLKO JEDNA LEWICA: LEWICA ORTODOKSYJNIE MARKSISTOWSKA ..I TYLE....

Adam Barycki · Gość

Cała reszta tzw. lewicy razem z tzw. marksistowskimi reformatorami, to płatne pachołki kapitału światowego, stojący w wojnie kasowej po przeciwnej stronie barykady od interesu społecznego.

Adam Barycki

PS. Dziękuję Panie Komandorze, za nareszcie dobre słowo, wszak wszyscy wiedzą, iż bogiem jestem, jednak niewolnym od ludzkiej słabości łechtania mojej próżności.

zbigniewmiller

Dyskurs

hushek

Może ja jestem "humanista", że pożal sjem paniebobrze, ale wróżbita to ze mua napewno :mrgreen:

Byłem dziwnie spokojny, baa... mogłem sie założyć o milion dolków, że Komandor w odpowiedzi na bitwe o Lenino zajmie się natychmiast bitwą o...Monte Cassino !

Jak zwykle smacznie i nie na temat, który zresztą sam wywołał.

Zamiast jednak Jarku grzebać w czeluściach netu i obliczać straty w obu bitwach radziłbym Tobie jednak poczytać wspomnienia głównego dowodzacego wojsk polskich pod Lenino i poczytać dlaczego tam była rzeź. Zupełnie niepotrzebna zresztą, bo fatalnie poprowadzona przez Sowietów.

Niewiele tam można sie wprawdzie dowiedzieć ilu to w sumie żołnierzy polskich spierdoliło podczas tej bitwy i dobrowolnie oddało się do niewoli niemieckiej, ale jednak conieco można. Masz pomysł dlaczego ?

Tyle o faktach - nie z netu, nie z IPN-u - to wspomnienia Głównodowodzacego (ze strony polskiej!) bitwy pod Lenino. Wydanych w czasach PRL-u !

hushek

Adam Barycki · Gość

Dyskurs

Uwaga nieprzyjemny wiatr f FoNIE

Adam Barycki · Gość

yogi

Szczerze to na tym wątku przypomniałem sobie, że była kiedyś bitwa o Lenino. Zero przekazu w mediach już i we mnie wbija sklerozę.