ŚFiNiA

hushek

Od końca,

Nigdy Komandorze nie mądrzyłem się na temat armi - bo jestem kiepski w tym temacie - dwa lata dymania w armii to pikuś, tym bardziej, że zaraz po unitarce zostałem pisarzem. Nie literatem bynajmniej - zwykłym pisarzem kompanijnym

, Nie narzekam:)

Tyle tylko, że mój Stary służył w wojsku lat czterdzieści kilka, a więc z natury rzeczy wychowywałem się w środowisku trepów. Więc jak Ty Jarku uczęszczałeś do WSO, by w końcu zostać dzielnym marynarzem to ja wcześniej, znacznie wcześniej- zwiedziłem niejedną jednostkę wojskową - nawet takie o których się do tej pory niewiele mówi. Ale podkreślam - na temat armii się nie wypowiadam. Nie znam sjem, nie ogariam...

Na temat zaś OFE, a także różnicy między OFE, TFI itp. wiem jednak więcej od Ciebie. Żadna to zasługa i nawet nie powód do chwały. Wiem więcej i tyle...

I jeszcze jedno - możesz przytaczać tu dziesiątki, setki opinii różnych uczonych ekonomistów, którzy będa dowodzić, że OFE to bajka, albo syf - zależy kto płaci. Nic jednak nie zmieni tego, że cały ten projekt od początku był do bani.

Nie trzeba do tego nawet jakiegoś szczególnego miesięcznego kursu :wink:

WLR

hushek

Komandor · Gość

Maniek, przyjacielu, przecież ja Ci ni zarzucałem, że się wymądrzasz o armii tylko dałem przykład sposobu rozmowy. Argumentacji. Ze pomimo iż mam takie prawo bo wynika to z wielu lat nauki i praktyki nigdy nie zbyłem dyskutanta pogardliwym stwierdzeniem - CZY TY W OGÓLE WIESZ O CZYM MÓWISZ? I tym podobnych, jakich bardzo często używasz w dyskusji. Nawet jak coś tam tylko liznąłeś na ten temat tylu anarchizm czy jakaś durna muzyka.
I nagle wszyscy inni nie wiedzą o czym mówią, kompromitują się, muszą zmienić lekarza lub pomylili tabletki. Chociaż oprócz tego nic nie powiedziałeś i nie odpowiedzialność

Również w każdym poście podkreślałem, ze jest możliwe, ze znasz się lepiej I Związku z tym prosiłem o wyjaśnienia. Odpowiedzi.

Ze nie wiem o czym mówię czy też ze jestem za cienki na TFI albo za gruby na OFE, które. wiesz?, są bezdomne to ja mogę się pod budka z piwem od pierwszego lepszego żula dowiedzieć. Na tyle i jego będzie stać.

Poza tym ja wiem o czym mówię tylko ty nie tego łapiesz. Ja tu nie robię wykładu o OFE i TFI, o gwarantowanych ustawowo stopach zwrotu, i sposobach zarządzania o siedzibach (PTE jako spółki córki korzystają pewnie z siedzib swoich właścicieli, np banków, czy powinny mieć swoje nie wnikam i lata mi ta rewelacja, którą ogłosiłeś ni przypiął ni wypiął).

Ja tylko postawiłem dwie proste tezy:
- pieniądze w OFE nie są pieniędzmi należącymi do członka tego funduszu wiec mówienie ze zabierają nam nasze pieniądze, jest co najmniej pozbawiony podstaw.
I podałem argument - wyroki sadów w tym TK. Już prędzej w TFI bo je zawsze możesz wycofać i kupić sobie wino marki wino bo byleś cienki Bolek jak ja.
- wysokość udziałów w OFE jest uzależniona (i to wprost proporcjonalnie i mocno) od sytuacji na giełdzie. I może się zdarzyć w sytuacja ze osoba oszczędzająca w OFE cale życie dostanie z tego OFE marne grosze, wiele razy mniejsze od prognozowanych a nawet dużo poniżej wartości wpłaconych składek bo wartość udziałów spadnie o powiedzmy 50% w wyniku krachu na giełdach.

I tylko tyle, nic więcej.
I w ramach dyskusji zamiast opinii o ułomności swojej wiedzy , o tym że jako stary mogłem kiedyś wybrać, o swojej cienkości w grach na giełdzie i majątku stałym OFE oczekiwałem prostej odpowiedzi od fachowca z papierami czy to powyższe jest prawdą czy nie.

Ale jak widać te pytania przerosły fachowca albo odpowiedź na nie przeczy wszystkiemu co wierzy i ma syndrom wyparcia.

I jeszcze jedno Maniek, ja nigdy nie kończyłem WSO. Kończyłem WSMW. Tak samo jak ty nie kończyłeś WSI tylko Politechnikę.

hushek

WLR

hushek

WLR

Dodam jeszcze kilka zdań, ponieważ rzeczy oczywiste dla mieszkańca Trójmiasta, mogą być niezrozumiałe dla tych spoza.
Otóż 3City za komuny było w pewien sposób inną Polską. Było nadal "Freie Stadt Danzig".
Kazdy z nas, jak nie miał
w rodzinie marynarza, to miał kolegę którego ojciec marynarzem był. I nie marynarzem MW,
ale marynarzem floty handlowej,
często na kontrakcie u zachodniego armatora. Mieliśmy wtedy świadomość, że za murem jest
inny świat, że żyjemy w obozie.
Z jednej strony widzieliśmy siermiężność socjalizmu objawiająca się m.in. rzutem cytrusów raz
na pół roku przed świętami
a z drugiej. lodówki marynarskich rodzin pełne mango i kiwi i to lodówki stojące w salonach, pełne
soków Donald Duck i egzotycznych
alkoholi. A w sklepie Vistula i cytroneta. Nieliczni mieli wtedy kolorowe telewizory a jeśli nawet, to
ledwie z dwoma programami.
Natomiast marynarze przywozili zza muru magnetowidy i filmy nakręcone w miastach świata, które
dla Polaka były niemal science- fiction.
Co odważniejsi starali się z obozu uciec, co nie było wcale łatwe bo paszport o ile był, leżał na
komendzie Milicji a jak się wydało,
że rodzina na zachodzie, to o paszporcie można było zapomnieć. Tak samo bez zaliczenia służby wojskowej a nawet mimo,
bo ja dostałem pięcioletni zakaz opuszczania kraju, który był przecież niczym nie usprawiedliwioną
karą pozbawienia wolności.
Tak więc uciekali niektórzy np. kajakiem do Szwecji a przeciw nim z Helu wypływał kuter zbrojny w pokładowe działko. Ci którzy
próbowali przez zieloną granicę, natykali się na WOPowców, którzy stali plecami do potencjalnego
wroga z zewnątrz a z karabinem skierowanym w pierś rodaka. Dzielni piloci natomiast strącali rolnicze'Wilgi z desperatami.
Tak była Polska lat 70 i 80, i jej siermiężność wobec wolnego świata. Jednak dla przyjezdnych z
głębi kraju, to właśnie Trójmiasto
jawiło się rajem i tumaniło powiewem zachodu. Przez dwa lata mieszkałem w Cz-wie i pamiętam
jaki zaskoczeniem było dla
mnie miasto wojewódzkie w 1990 roku, które idzie spać o godz. 21. Tak, tak, o tej godzinie
zamykano wszystkie knajpy
a jedyna czynna do północy - klub studencki "Vakans", była lokalem z prohibicją. Dla śledzia z 3City
było to niczym translokacja w
inny wymiar. Nie chcieliśmy wtedy równać do Cz-wy, ale do Sztokholmu raczej a jak niewielu pamięta,
jedyna droga do wolności,
wiodła dla niektórych poprzez porwanie samolotu na Tempelhoff. Dlatego ówczesna władza i jej
zbrojne ramię, była przez
nas postrzegana jako więzienny strażnik a nie obrońca.

Komandor · Gość

Porównanie 3City do Cz-wy jako rodzony medalik potwierdzam.

No poza jednym. jednak były po północy czynne knajpy z dancingami. Niewiele w porównaniu z 3City ale jednak. Vakans zaś był klubem czysto studenckim z dyskoteką. I jeśli chodzi o przybytki młodzieżowe to racja. Był jedyny tak długo czynny, I nie było w nim prohibicji w latach 70./80. Jak było w 90. nie powiem bo bylem chyba już za stary by tam łazić.

A przy okazji mogę tylko dodać, ze obecnie Cz-wa wygląda na jeszcze bardziej zapyziałe prowincjonalne miasto jak to było w latach 80/90. Poza Al. NMP. Szczególnie III-cią. Knajp i pubów jednak jest więcej.

WLR

Janek <aślanka · Gość

Wszystko to co człek pamięta, a często hołubi, to sa śmieci. Wielkie wory ze śmieciami.
Człek chciałby się wybrać w nowe, ale nieee, wory ze śmieciami zastępują drogę.

Komandor · Gość

WLR

hushek

Gdzieś tak kole lat osięmdziesiątych.

Soppot.

Plaża.

Nad wieczorem.

"A gdzie Panowie dzisiaj będą pili ?".

I to tyle w temacie....
:wink:

hushek

No dobra, jeszcze jedno...

Holendry były na tej plaży pod molem. Skont une sjem wzieły - zagatka ? A cholera Jeich wie skont tam sjem znależli. Une mnieli trawe - my Ekstra Mocne papierochy. Kto kogo najebał na maksa ?

WLR

Plaża do upadku komuny a tem bardziej plaża wieczorową porą, kojarzy sie mnie z WOPistami, którzy uprzejmie acz stanowczo mówili
- dokumenty poproszę. Miałem takie romantyczne narzeczone, która lubiła na plaży podczas zachodu słońca dzidę chapnąć. Ileż to razy
patrol musiał kurturarnie acz w pobliżu zaczekać, udając że im papieros bardzo smakuje. Tak władzunia dbała, aby obywatel gupi na jakim
materacu, lubo kajaku do zgnilizny nie umknął był. Czasy byli inne, bezpieczne jednak. Ileż to razy zdarzyło mnie się wracać świtem bladym
z dyskoteki w Brzeźnie do Sopotu plażą, bom wszystkie grosiwo na rozpustę przetracił. Rzadko mnie siły starczało na całą podróż i
bywało, że kole Jelitkowa zasypiałem na piasku jak niemowlę. Budził mnie żar palący jeden policzek i Sahara w pysku a wokół leżą tłumy
plażowiczów w kąpielowych strojach i tylko ja w spodniach i butach. Nigdy nikt mnie nie pobił, nie próbował okraść. Nosiłem wówczas
Swatcha z metalową bransoletką, która świeciła w słońcu jak przynęta na złodzieja a mimo tego nikt go nie ukradł. Dzisiaj obudziłbym się
zapewne goły i z bolącym anusem. :mrgreen:

hushek

Nosz kurwa, no nje... :->

Zalegałem na plarzach od lat w Zoppot. Nigdy tam nie dostałem w pierdolu...no ras....

OK - przy Operze Leśnej dostałem za małolata, pare lag. Ale to za jeszcze za Komuny było.

...potem już nie, ani kurwa razu... :wink:

Takrze nic zez tego kombataństwa. No nic...

Komandor · Gość

A tak aby ostudzić trochę ten lokalny patriotyzm to Ci powiem Wirnik, ze Wy na pomorzu nigdy nie byliście pierwsi.
Bo i bez tych lodówek u znajomych marynarzy to akurat pierwsze większe protesty wybuchły w Poznaniu, potem studenckie najpierw w Warszawie (Dziady i pomnik Mickiewicza), Gdańsk już był w całej masie razem z prowincjonalnym Opolem. Białymstokiem, Toruniem, Olsztynem i Lublinem...

I jak wiadomo brać robotnicza w tym stoczniowcy trzymali wówczas twardo linie partii, bo im się w sumie retoryka antyinteligencka i antysemicka Moczara i jego partyzantów bardzo podobała (niektórym do dzisiaj).

No i potem był faktycznie tragiczny grudzień 70, tyle że jeżeli wydarzeniom Poznańskim w pewnym sensie, a na pewno manifestacją studenckim, można by dać wymiar ideowy o tyle ten grudzień 70 był tak naprawdę walką o kaszankę.
I nic ale to nic nie miała wspólnego z walką o wolność, demokrację, z cenzurą itd... potem (1971) w Oplu w odwecie za Janka Wiśniewskiego wysadzono aule WSP
Potem oczywiście bojkotowaliście ZOMO. WSMW, prokuraturę ale już rok 1976 kiedy strajkował Radom, Warszawa (Ursus), minął bez echa a też przecież strajkowali tam o tak bliską waszemu sercu kaszankę.

No i dochodzimy do osławionych, największych, i zakończonych sukcesem strajków o kaszanę czyli roku 1980. Ale uwaga, nawet w tym roku w 3City nie byliście piersi bo strajki zaczęły się w Lublinie i Świdniku. Puławach, Karasniku (i sporadyczne na terenie całego kraju) już w Lipcu.

No ale kaszanka, za to warto było umierać, wiec w końcu, dzięki oczywiście rodowitym Gdańszczanom urodzonym w Białogardzie, Tuchomie (wieś kaszubska pod samym Bytowem), Lidzbarku oraz bohaterskiemu rodowitemu gdańszczaninowi z Popowa (bo tylko takiego przecież stać na bohaterską walkę z komuną) zostaliście awangardą walki o kaszankę i rodowitą suwnicową z Równego na Wolyniu, a potem dzięki rożnym takim intelektualistom z Warszawy i Krakowa zostaliście bojownikami o wolność, kapitalizm i demokrację i przestaliście być stoczniowcami, dokerami a nawet marynarzami na polskich statkach.

Wiec morze Wirnik przestań z tym mitem bohaterskiego opitego Coca-colą i opalonego Camelami z Hali Targowej gdańszczanina walczącego dzielnie o wolność i demokrację z komuna na przekór wszystkim skurwionym i współpracującym z komuną Warszawiakom, Ślązakom itd ...

:mrgreen:

PS, wśród przywódców strajków w 1980 było oczywiście też wielu, tak z 25%-30% rodowitych (znaczy urodzonych a nie z dziada pradziada) Gdańszczan.

hushek

WLR

Komandor · Gość

A ja temu co napisałeś nie przeczę. I nawet sam uważam, ze pod tym względem to jest znacznie lepiej. Ze coś za coś. To inna sprawa. Bo nic za darmo nie ma.
Ja się tylko odniosłem do tego wywyższania Gdańska i jego zasług, większej tęsknoty za wolnością, bo okno siat,bo domy marynarzy z cudami z zachodu itd. I martyrologii ze kraj nas nie poparła jak żeśmy ginęli masowo na kajakach rozstrzeliwani działkami z kutrów... te napisanymi...

Ja jestem bardzo czuły na takie egzaltacje podszyte patriotyzmem czy to lokalnym czy narodowym. A raczej wyrosłem już dawno z takich egzaltacji. I teraz mnie śmieszą.

A prawda jest taka, ze wszystkie masowe strajki i protesty w PRL oprócz jednego (marzec 68) były o kaszankę nie o wolność ani nawet o paszport. Dopiero potem się w takie, pod wpływem zresztą garstki inteligentów najczęściej jednak Warszawskich (przynajmniej jeśli chodzi o zamieszkanie) przerodziły. I wcale nie Gdańsk w nich przodował.
Bo atmosfera w Gdańsku była taka jak wszędzie i gadanie, że trójmieszczanie nie nie szli do wojska, ZOMO, prokuratury tylko ktoś z zewnątrz to bzdura i mit.

hushek

O kurwa...

WSO - nie ma to jednak jak poloneza wodzić jak należy :wink:

hushek

ABC... alfabet... :think:

hushek

No dobra. Zarzertowałem nieco :wink: