ŚFiNiA

Piotr Rokubungi

Z tymi potencjałami i napięciami elektrycznymi, to żeś pomieszał, "Bardzo Mały Rozumku". Ale ja ani elektryk, ani fizyk; niech ci to "specjaliści" tłumaczą lepiej. ;-P

zbigniewmiller

KUBUSIU: potencjął jest funkcja pola,jakiegokolwiek,potencjalnrego;

jesli pole jest potencjalne,to istnieje funkcja zwana POTENCJAŁEM POLA I TAK POLE GRAWITACYJNE MA POTENCJAŁ; A INTUICYJNIE JEST TO -I MATEMATYCZNIE I W SENSIE FIZYCZNYM" ENERGIA PRZYPADAJACA NA JEDNOSTKE MASY W DANYM PUNKCIE POLA...
W NAIWNEJ TRADYCJI elektryków praca pradu elektrycznego na jednoastk e ładunku to róznica potencjałów czyli napiecie,ale nie jest to praca pradu ,ale praca POLA ELEKTRYCZNEGO,która mozesz sobier pomierzyc majac GRAŁKE ,TERMOMETR I POJEMNIK Z PODZIAŁKA,ORAZ CIEPŁO WŁASCIWE PŁYNU KTÓRY PODGRZEWASZ,A ZANANAJ NAPIECIE SIECI I NATEZENIE MOZESZ SPRAWDZIC i ZASADE TERMODYNAMIKI I ZASADE ZACHOWANIA ENERGII,oczywiscie musisz dokonac ANALIZY BŁEDU EKSPERYMENTALNEGO;

TWOJA DUPA MA NA KRZESLE ENERGIE POTENCJALNA WZGLEDEM PODŁOGI,JAK ..mgh - jak te energie podzielisz przez masę dupy ,to masz potencjał dupy ,jest to oczywiscie przyblizenie,bo przśpieszeni ziemskie nie jest stał,zalezy od 1/r ,podłoga ma potencjał grawitacyjny wzgl. srodaka ziemi,te dwa potencjały jedn w miejscu twojej dupy i drugi podłogi -ich róznicA TO napiecie,ALE "NAPIECIE" UZYWA SIE TYLKO ZE WZGLEDÓW HISTORYCZNYCH I ŁATWYCH DLA elektryków,np. dla WAŁESY...;PUNKTEM WYJŚCIA JEST ENERGIA,JAK MÓWIONO DAWNIEJ DEF. pracy siły= ILLOCZYNSKALARNY FIŁY I PRZESUNIECIA...I TYLE; A ZABAWA W ENIGMATYCZNE OBWODY ELEKTRYCZNE NIC TU NIE WYJASNIA..

zbigniewmiller

POWYZE SA LITERÓWKI,,GRZAŁKE", ZNAJAC ,1/R ,ALE "R" DO KWADRATU!, iloczyn skalarny siły i przesuniecia;

zbigniewmiller

POWYZE SA LITERÓWKI,,GRZAŁKE", ZNAJAC ,1/R ,ALE "R" DO KWADRATU!, iloczyn skalarny siły i przesuniecia;

rafal3006

zbigniewmiller

WIELKI KUBUSIU!

własnie swojej córce wszystko popierdoliłeś ,nauczyłe ja jakis praw KIRCHHOFFA, a to jest prawo zachowania energii i uczac ja jkis "pono wektorów napieć- to nie są wektory,tylko strałki,wynikajace z konwencji, np. w USA " STRAŁKUJE SIE ODROTNIE ,TAM PRĄD PŁUNIE OD "-" DO "+" i twoja córka dostaje tam poplatania macicy,bo tam ma mózg;
ale jak uczysz ją tak jak fizycy to widzą,nie jakiś strzałek i algorytmów wszystko staje sie JASNIE;

..jak spierdoliłes sie z krzesła i jebnełes dupa w podłoge ,to pole wykonało prace róna : masa twojej dupy razy róznica potencjałów!
popraw sie ,bo MACICA TWOJEJ CÓRKI DOSTANIE WSCIEKLICY..

Adam Barycki · Gość

Panie Kubusiu, abyśmy mogli odeprzeć precz wraży atak sił zła, musimy złu powyrywać wszystkie kły i właśnie Pan Krowa słusznie zauważył ważny aspekt, którego nasze wspólne rozwiązanie wyrwie jeszcze jeden kił złu. Chodzi o problem napięcia na pięcie. Jeżeli sobie idziemy, to mamy różnicę potencjałów napięcia nogi jednej stąpającej od napięcia drugiej nogi uniesionej i jeżeli sobie ustalimy wspólny punkt odniesienia obu napięć, a takim najlepszym wspólnym odniesieniem dla lewego i prawego napięcia będzie zwisająca pomiędzy nogami trąbka. Jeżeli od trąbki mierzymy potencjał jednego i drugiego napięcia, to będziemy mieli gwarancję matematyczną prawidłowego wyliczenia napięcia pomiędzy jednym i drugim napięciem.

Adam Barycki

Adam Barycki · Gość

PS. Panie Kubusiu, my wybitni intelektualiści nie musimy sobie tłumaczyć elementarnych pojęć, obaj łapiemy je w lot, ale jak Pan wie, są tu debile, a największe, to Pan Miller i Pan Komandor, dlatego tym tumanom musze wyjaśnić, że w moim tekście występują dwa napięcia. Jedno napięcie, to napięcie, a drugie napięcie, to potencjał na pięcie.

Komandor · Gość

No właśnie miałem napisać, że największą tragedią dla Kubusia było to, że jakimś cudem skończył TE a potem Wydział Elektryczny PW.

A powinien zakończyć edukację na zawodówce dla elektryków.
Z całym szacunkiem dla elektryków po zawodówce.

To co mierzyłeś to było napięcie a nie potencjał.

Aby policzyć faktyczne potencjały musiał byś znać potencjały katody i elektrody.
To co mierzysz to zawsze i w każdym przypadku jest już równicą tych potencjałów.

W Twoim przykładowym ogniwie powiedzmy, że katoda tlenku manganu w wyniku połówkowej reakcji redukcji ma potencjał (+0,74V) a anoda z cynku w wyniku kolejnej reakcji połówkowej ma potencjał (-0.76V).

I już ci się wszystko zgadza również w pierwszym przykładzie doświadczenia pomiarowego kiedy mierzyłeś różnice potencjałów miedzy elektrodami ogniwa.

Oczywiście te potencjały elektrod też są standaryzowane i podane względem jakiegoś przyjętego za zero. Bo tak już jest w pomiarach, że aby poprawny wynik muszą one być zmierzone według jednego punktu odniesienia. Nigdy nie porównamy wysokości samolotów, góry itd jeżeli jedną podamy w odniesieniu do powierzchni ziemi w danym punkcie a drugą w odniesieniu do powierzchni morza (też standaryzowanej).

I to jest pewne ułatwienie ale nie wyjaśnienie zjawiska potencjału pola.
Bo fizycznie to naturalnym punktem odniesienia do pomiaru potencjału jest takie miejsce pola gdzie wynosi on zero.
Np w przypadku pola grawitacyjnego środek masy, która je tworzy.

Widzisz Kubusiu, Twój problem w tym przypadku polega na tym, ze Ty znasz objawy czegoś i potrafisz na ich podstawie rozwiązywać pewne problemy techniczne nie znając istoty zjawiska, z których one wynikają. To jest oczywiście dobre dla np serwisanta od elektroniki czy elektryki ale niezbyt przystoi inżynierowi a już tym bardziej magistrowi.

I ta sama uwaga odnosi się do Twojej logiki i przeceniania algebry Boole,a.
W Twojej dziedzinie, która się zajmowałeś (programowanie i może konstruowanie prostych maszyn liczących i logicznych) wszystko się do niej właśnie sprowadzało w ostateczności. Ale dlatego miedzy innymi, że te proste maszyny nie były wstanie działać inaczej.

A nasz mózg Kubusiu, mózg 5-latka, i gospodyni domowej, i Mańki Czarnej jest komputerem analogowym a nie cyfrowym. Cały nasz układ sterowania ze wszystkimi sprzężeniami zwrotnymi jest również analogowy.
Ba. Obserwowany przez nas świat przynajmniej to poziomu kwantowego jest również w przeważającej części analogowy.

Ja wiem, że teoretycznie można dzięki szybkości obliczeń i próbkowania oddać bardzo wiernie ten analogowy świat ale to zawsze będzie (przynajmniej dopóki nie zejdziemy do kwantów) tylko przybliżenie rzeczywistości tak jak schody są przybliżeniem pochylni.

I nawet te wykonujące tysiące miliardów operacji algebry booleowskiej wieloprocesorowe maszyny tylko symulują nasz sposób postrzegania świata i myślenia. Robią coraz mniejsze stopnie na tej symulowanej pochylni. Czasami niezauważalne dla nas. I o to chodzi. Przecież świat binarny byłby dla nas nie przyjęcia. Wyobrażasz sobie samochód skręcający zawsze pod kątem prostym i to tylko w jedną stronę. Prosto - 0, maksymalny skręt w lewo - 1. Ideał prawda. Albo stoję - 100 km/h - stoję.

Tak Panie Zbigniewie M., jestem grafomanem.

zbigniewmiller

swiat kwantowy, to schody i inaczej,jak na papierze= PRZESTRZEŃ HILBERTA ,nijak nie da sie zrozumieć;

; faynman powiadał,ze mechaniki kwantowe nie da sie zrozumiec! i to jest prawda,choc MIKROSKOP TUNELOWY jest arcydziełem,które potwierdza ,nawet zdroworozsądkowo ZASADE NIEOZNACZONOSCI HEISENBERGA..

NIE WIEMY CO DZIEJE SIE MIEDZY STOPNIAMI SCHODÓW!

Komandor · Gość

O! To może już być za trudne. Ale może się okazać, że nie ma schodów a to co za nie uważamy to punkty na pochylni w których pchły biegnące szybciej od światła na chwilę odpoczywają. W wszystko po to by nas utwierdzić, że prędkość światła jest nieprzekraczana. :think:

Czyż nie jestem genialny? Prawie jak Kubuś... :rotfl:

zbigniewmiller

MAMY STAŁA"h" i tyle;

z GRAFOMANIA ..,TO ZACZEPKA,zupełnie nieszkodliwa...

Komandor · Gość

Ależ ja to wiem, że zaczepka. Więcej. Zdaje sobie sprawę ze swoich wad. A rozwlekle pisanie i tłumaczenie jak dziecku do nich należy. I potrafię się z nich i z siebie samego śmiać. Nie obrażam się o byle co...

rafal3006

Adam Barycki · Gość

Panie Kubusiu, debile zwarły szeregi i depczą nasze gwarancje matematyczne, musimy się zmobilizować i dać słuszny odpór złu. Proszę przygotować silne gwarancje matematyczne międzyschodzia, a już ja nimi zęby powybijam komu trzeba.

Adam Barycki

zbigniewmiller

wystarczy prawoOHMA,a gdzie opór wewnetrzny dla żródła?

JESTES WIELKI KUBUSIU!!!!!!, A CO Z

zbigniewmiller

..a co z MACICA CÓRKI?

NIE POWIEDZIĄŁEMZE PRAWA DLA OBWODÓW PRODU SĄ NIE WAZNE,chodziło o sens fizyczny, a tu chodzi wyłacznie o przemiany energii ;

to,ze OHM,KIRCHHOFF I INNI ODKRYLI TE PRAWA EXPERYMENTALN,nie zwalnia nas od ujecia głebszego,czyli od ujecia energetycznego,bowiem chodzi o JEDNOŚC FIZYKI I O MONISTYCZNY OBRAZ SWIATA;
PRAWDOPODOBNIE owi odkrywcy KIEROWALI SIE ZASADA ZACHOWANIA ENERGII,choc nie jestem pewien czy OHM?

z mech. kwantowej trudno wydedukować takie fenomenologiczne prawa,choc fizycy ciała stałego to zrobili( NIIEMIECKI NOBEL I NOWA JEDNOSTKA OPORU ELEKTR.)...

BUSKA KUBUSIU!

rafal3006

zbigniewmiller

POmNÓZ W PAMIECI ..I MASZ WYNIK...;

z jednostkami se poradzisz...;

a jak tam macica córki?

zbigniewmiller

....? masz? JA PIERDOLE CO TO ZA ŻRÓDŁO?

zbigniewmiller

KUP MI TAK A BATERYJKE I PRZSLIJ,DAM ADRES NA PRIWA..

zbigniewmiller

KUP MI TAKA BATERYJKE I PRZYŚLIJ,DAM ADRES..

rafal3006

Rozwiąże to za ciebie, Zbyszko.

Zadanie 1:
Dany jest obwód zamknięty:
E=5V - źródło
R=1kOhm - obciążenie źródła

rafal3006

I = U/R = 5/1k = 5mA