ŚFiNiA

Adam Barycki · Gość

Panie Hushek, z tymi nauczycielami matematyki, jak i obecnie z każdym dyplomowanym magistrem, a i doktorem, jest zupełnie tak samo, jak z tym tak bardzo przez Pana podziwianym dobrobytem manifestującym się odmalowanymi elewacjami i pięknymi sklepami. Na wierzchu piękna kolorowa farba dobrobytu, a w środku ludzie pracujący już nawet za dwa złote i czterdzieści groszy na godzinę, tak samo z dyplomami, na wierzchu piękne dyplomy z pięknymi pieczęciami pięknego państwa dobrobytu, a za cudownymi papierkami analfabeci. Na wierzchu blichtr i pomada, a w środku stara baba i to właśnie ten fluid budzi zachwyt pośród takich analfabetów, jak Pan, Panie Hushek. Wszak sam Pan tu zachwycał się nie tylko wspaniałym dobrobytem, ale i równie wspaniałym wykształceniem młodzieży polskiej, kołtunie ślepy.

Adam Barycki

hushek

Barycki Adamie,

Jak widzę, mimo przeciwności losu postanowił Pan jednak testować wydolność swojego organizmu na harę. I odporność swojego mózgu, a zarazem i pamięci na tą zacna używkę. To budujące, że Pan się tak poświęca dla ludzkości, ale niestety - wyniki budujące są już daleko mniej...

Gdzie ja sie zachwycałem obecnym wykształceniem młodzieży, no gdzie ?! :think:

Pan masz zdaje się omamy - przybastuj Pan z tymi eksperymentami wódczanymi - chociaż do południa. I badania naukowe trzeba jednak miarkować racjonalnie... :wink:

Adam Barycki · Gość

Panie Hushek, musimy tu w sposób ściśle matematycznie naukowy rozstrzygnąć, czy to Pan pisał, że edukacja wolnej i niepodległej III RP jest lepsza od PRL-owskiej, czy to mi się tylko tak wydawało w moim pijackim, acz ściśle matematycznym, zamroczeniu naukowym? Ponieważ ja jestem pijakiem, to moje zapewniania naukowe nie będą wiarygodne, ale zupełnie inaczej z wiarygodnością jest u Pana, Panu wszyscy uwierzą, jak tylko napisze Pan tu, że edukacja w PRL-u była lepsza od edukacji w III RP. Tylko jedno zdanie, Panie Hushek i racja ściśle matematycznie naukowa jest po Pańskiej stronie.

Adam Barycki

hushek

A więc jedno, no dwa/trzy zdania Panie Adamie:

Nie twierdziłem nigdy, że szkolnictwo wyższe obecnie stoi na wyższym poziomie niż za Pereelku. Pisałem natomiast, że obecnie jest ono o wiele bardziej dostępne - to są Panie Barycki Adamie - dwie zupełnie różne sprawy. To tak jak z tą matematyką - jeden problem matematyczny różni się zwykle od drugiego i nie można ich porównywać, ani stawiać na jednej płaszczyźnie... :wink:

Adam Barycki · Gość

Bardzo dobrze Pan zauważył, Panie Hushek, że matematyka jest narzędziem do analizy różnych problemów. I tak możemy sobie wyliczyć, że obecnie mamy więcej studentów, ale z dostępem do wiedzy jest zupełnie odwrotnie. Weźmy sobie przykładowo taki dostęp do wiedzy historycznej na poziomie PRL-owskiego dwunastolatka. Co najmniej 99% absolwentów PRL-owskich szkół podstawowych wie kiedy odbyła się bitwa pod Grunwaldem, a 80% dyplomowanych magistrów wyedukowanych w III RP tego nie wie. Tak samo zresztą, jak i nie ma nawet ćwierci wiedzy o tym, o czym wiedzę posiada 99% PRL-owskiej młodzieży po szkole podstawowej. I tu właśnie matematyka, a właściwie już rachunki na poziomie drugiej klasy PRL-owskiej szkoły podstawowej, pozwalają stanowczo stwierdzić, że za PRL-u Polska miała wielokrotnie, jak nie nawet kilkadziesiąt razy więcej młodzieży wykształconej na wyższym poziomie, niż ma obecnie.

Adam Barycki

AGAFIA

W dobie internetu, lansu, dopalaczy i niemieckiego socjalu większość młodzieży nie przywiązuje wagi do edukacji. To nie jest wina szkolnictwa, a mentalności społeczeństwa. I tu przypomnę Panu, że to pokolenie z kogoś bierze przykład. ''Dorośli'' coś muszą robić źle..

Komandor · Gość

Mój nauczyciel matmy (w LO co prawda) miał pojęcie. Ale zboczeniec straszny był bo zajmował się teorią ciał. :fuj:

Na dodatek jeszcze w pierścieniach i grupach się lubował :fuj:

Komandor · Gość

rafal3006

rafal3006

hushek

@Komandorze,

Jakże się wzruszyłem tom Twom rzewno opowieścią...no nie mogie - łzy mje płyno po oczach, rze ja nje mogie. Było pienknie kedyś, a teras to dupa zbita Panie Dzieju.

Ale ja nie o tym pisałem Jarku. O dostępności do nauki mianowicie pisałem, nie o jej jakości.

Tak nawiasem mówąc - ilość - z czasem przechodzi w jakość - jak by nie kombinować :wink:

Najsłapsi otpadajo...

Arze w PRL-u kształcono godnie - som na to pszykłady do dziś - natenpszykłat - wyprane trwale muzgi :wink:

Komandor · Gość

ja też jakbyś nie zauważył pisałem o tym, że kiedyś było lepiej a teraz gorzej.
ja pisałem o tym, że jednak dostępność i jakość a raczej poziom jest powiązana.
Z zasady to co ogólnie dostępne, egalitarne ma niższy poziom (co nie zawsze oznacza jakość ale najczęściej) od tego co dostępne trudno (elitarne). Dotyczy to wszystkiego. A Ty twierdziłeś w jednym z postów, że to nieporównywalne.

dam Ci taki przykład ze sportu, tego bardziej intelektualnego, Brydż i szachy. W dych dyscyplinach istnieje tytuł, a raczej stopień mistrza krajowego i międzynarodowego, który nie jest powiązany ścisłe z wygraniem jakichś mistrzostw. Uzyskuje go się za zdobyte punkty w zawodach. Można nie być nigdy mistrzem polski aby tytuł mistrza krajowego posiadać.
No ale załóżmy, że ktoś powie jak to? Mamy mniej mistrzów w Polsce jak np w Rosji (procentowo mi chodzi) i spróbuje to zmienić obniżając wymagania tak, że praktycznie każdy gracz w szachy prędzej czy później takim mistrzem zostanie. Czyli tak jak z wykształceniem średnim, które ponoć należy się każdemu. No prawie każdemu. A przynajmniej do tego się dąży.
Czy to, że nagle, w ciągu powiedzmy 15-20 lat ilość mistrzów krajowych w szachach osiągnie w Polsce 70% ogółu graczy oznaczać będzie, że staniemy się lepszymi szachistami od Rosjan i innych, gdzie nadal wynosi on np 10-20%?
Nie. I oczywistym będzie, że nasi mistrzowie będą jako przeciętna mieli dużo niższy poziom od tych rosyjskich.
Inny przykład - sztuki walki, karate. Możemy zrobić tak, że tytuł, stopień, mistrzowski dan w naszej szkole , będzie bardziej dostępny niż w innych szkołach. Będą brali jak leci każdego i nadawali dany za byle co, bo się nie przewrócił. Czy to oznacza, że na zawodach ta szkoła będzie świecić triumfy? Nie. Po prostu mistrzowie z tej szkoły będą dostawać baty od uczni z 10 czy 5 kyu.
I szanse na wybitnego zawodnika też będą mniejsze jak w tej gdzie wymagania są większe a same tytuł, stopnie mistrzowskie mniej dostępne.
Nawet jak potencjalnie by się nam trafił talent. Bo go zmarnujemy zwyczajnie. Nie będzie miał motywacji do rozwijania swoich talentów skoro i tak bez tego osiągnie wiele. Bo mu się należy jaka matura uczniowi. A potem studia i tytuł licencjata czy magistra w szkole malowania paznokcia czy makijażu.
To wcale nie śmiech.
Skoro są podyplomowe (to jeszcze wyżej od magistra) "Pies w społeczeństwie”
"Życie wśród kwiatów" itd to licencjat z paznokci brzmi całkiem sensownie.

Może nie z paznokcia ale zbliżone studia bo z wizażu, i to magisterskie. masz na warszawskiej (stolica toż to a nie Pruszcz) Wyższej Szkole Inżynierii i Zdrowia.

Kiedyś dawniej, pielęgniarki były po liceum medycznym albo wyżej cenione bo szkole pomaturalnej. Dzisiaj są po studiach wyższych, minimum licencjat (wymóg ustawowy) a nawet wyżej magisterskich i podyplomowych. Czy to oznacza, ze lepsze w zakresie swoich obowiązków od swoich poprzedniczek?
Podobnie analitycy. Kiedyś technicy po pomaturalnej, obecnie wszyscy to diagności po studiach maturalnych. Znowu wymóg ustawowy. Obie rewolucje wprowadzone ponoć ze względu na wymogi UE.

Oczywiście wielkie oszustwo bo np w Anglii (i wielu innych krajach) ważny jest staż pracy na poszczególnych szczeblach (odpowiednik salowej, pomoc medyczna, pielęgniarka kwalifikowana) i po spełnieniu wymogów stażowych zdanie egzaminu państwowego na kolejny stopień.

Czy z tego, ze u nas pielęgniarki będą niedługo wszystkie po studiach w tym magisterskich i podyplomowych a w Anglii nie, oznacza, że ich poziom jest wyższy do tych angielskich? Niekoniecznie ale załóżmy, że nieco. Ale dam sobie głowę uciąć, że losowo wybierając naszych magisterek na prawie na pewno będzie gorsza od angielskiej z tytułem licencjata czy magistra, bo i takie są ale to już elita.

na dowód:

hushek

Adam Barycki · Gość

Zewsząd takie właśnie analizy „intelektualistów”, kurwa ich mać, docierają do mnie, że o głupkach pospolitych nie wspomnę. Małpi rozum i bezmyślność, to powszechne przyczyny nie tylko procesu przemian edukacyjnych, ale wszelakich procesów polityki społeczno-gospodarczej, to że do takich wniosków dochodzą takie małpy, jak Pan Hushek z Panią Agafią, to i nie dziwota, bo to głupki są pospolite, ale jak widać powszechnie, jest to również szczyt możliwości intelektualnych „intelektualnej elity”. Weźmy sobie dla przykładu tzw. „błędy” legislacyjne, które wg „elity intelektualnej” są błędami małpiego rozumu i bezmyślności, a przecie wystarczy tylko poddać „błędy” owe analizie rachunku prawdopodobieństwa, aby natychmiast zauważyć, że matematyka wyklucza, aby mogły to być błędy i wskazuje na celowe, a więc, rozumne działanie. Otóż nigdy się nie zdarzyło, aby „błędy” owe legislacyjne w zgodzie z rachunkiem prawdopodobieństwa, skutkowały naprzemiennie z korzyścią dla biednych i bogatych, a tylko i wyłącznie są korzystne dla bogatych i to bogatych tak bardzo, że zorganizowanych w struktury korporacyjne. Z tego co Pan pisze, Panie Komandorze, wynika, że taka prosta analiza na poziomie elementarnym jest dla Pan nieosiągalnym szczytem intelektualnym? A przecie to poziom zaledwie niższych klas PRL-owskiego LO.

No, ale gdzie mi zapijaczonemu głupkowi do ogromu szczytów intelektu współczesnych elit, za wysokie progi na moje zmęczone pijaństwem nogi. Ja pijak i głupek w oparciu o głupotę swą, mogę jeno wnioskować w pijackim zamroczeniu, że proces przemian systemu edukacji nie jest procesem spowodowanym błędami, a wręcz odwrotnie, jest to proces profesjonalnie zaplanowany i realizowany dla osiągnięcia zamierzonych skutków, a więc, degradacji umysłowej społeczeństwa. A kto i po co realizuje taką politykę społeczną, to już inny temat i nie chce mi się głupkom tego tłumaczyć, tym bardziej, że zaraz znowu przyjdzie znajomy, jak zwykle znowu poczęstować mnie wódką. A więcej sensu odnajduję w jego bełkocie, niż w Waszej głupocie.

Adam Barycki

hushek

To może ja, jak na wątek naukowy przystało pozwole sobie na maleńką definicję:

Dyskurs

[quote="Komandor']I pielęgniarka magister i tak samo będzie podcierała tyłek jak ta po liceum medycznym kiedyś.[/quote]Wątpię. Byłam hospitalizowana przez 3 dni w listopadzie z powodu infekcji bakteryjnej po operacji #3 rekonstrukcji prawej kości/stawu olecranon (łokieć) i miałam okazję doświadczyć czym zajmuje się personel medyczny pomocniczy w aspekcie ich tytułów. LPN - Licensed Practical Nurse (odpowidnik polskiego liceum medycznego) przynosił mi rano kawę i mógł zmienić mi pościel. RN - Registered Nurse podawała mi leki. NP - Nurse Practitioner zakładała mi Pic Line przy pomocy tabletu aby rurka plastikowa wkłuta do żyły na lewym ramieniu wraz z krwioobiegiem zatrzymała się koło serca. Przez szpital przechodziło multum personelu i każdy miał specyficzne zadania jak w szwajcarskim zegarku. W Polsce to nie jest wolny wybór. To konieczność. Interperrsonal skills zdeterminują jak środowisko kulturowe przyjmie te miany, które nastąpić muszą. Nie ma innej opcji.
[link widoczny dla zalogowanych]

Dyskurs

Zrobiłam literówkę w wyrazie „interpersonal” co znaczy miedzyludzkie lub pewnie teraz interpersonalne

Komandor · Gość

Pisałem o UK nie USA to raz. Dwa - nawet jakby miała magistra z doktoratem i tak zaczyna od podcierania tyłka. A nawet gorzej bo na podcieranie jeszcze nie zasłużyła. Zaczyna od salowej. W UK oczywiście. Dopiero po min. 6 miesiącach praktyki jako nasz odpowiednik salowej awansuje do podcierania, mycia i może mieć fizyczny kontakt z pacjentem (opiekunka medyczna). Kolejny stopień (dyplomowana) też po jakimś czasie, nie pamiętam jakim, dopuszczają ją do podawania leków, mierzenia temperatury, ciśnienia itd.
Ja pisałem o starcie zawodowym i wspinaniu się po drabinie i nie neguje podziału ról - zależnej również od wykształcenia i oczywiście praktyki.
Wszystko jest na stronie brytyjskiego NHS. Linka nie dam bo nie mogę ale wystarczy wygooglać: nursing NHS careers lub training to be nurse NHS.

Dyskurs

Dyskurs

References:
Attree, M., Flinkman, M., Howley, B., Lakanmaa, R-L, Lima-Basto, M., & Uhrenfeldt, L. (2011). A review of nursing workforce policies in 5 European countries: Denmark, Finland, Ireland, Portugal, and the United Kingdom. Journal of Nursing Management, 19, 786-802.

Komandor · Gość

Place może i tak ale wszystkie szczeble po kolei muszą przejść.

rafal3006

Panie Komandorze, Panie Barycki!

Dzieją się rzeczy niewyobrażalne, panienka Implikacja jest przez Kubusia non-stop wściekle gwałcona.

Pan Baryki ma rację twierdząc że one to lubią!

http://www.sfinia.fora.pl/kawiarnia-script-src-http-wujzboj-com-sfinia-desec-js-script,17/zgwalcona-norwezka-seks-i-rozne-obyczaje,6827-175.html#249600

Komandor · Gość

A czy ja Ci bronie implikację gwałcić? A gwałć sobie na zdrowie...
Możesz sobie nawet seksparty z alternatywą, koniunkcją i negacją zrobić.
Milej zabawy
:mrgreen:

rafal3006

hushek

Fajosko se tu dyskutujeta. Wprawdzie ni chuja nje ogarniam w czym rzecz i o co Wam biega, ale to zawsze mniło przebywać w kurtólarnym towarzystfiwe i ogrzewać sjem pot kagankiem oświaty...