ŚFiNiA

Komandor · Gość

Z jedną poprawką. Ci wybitni obywatele co tak komunę obwiniają za swoją niedolę nie tamtą komunę z PRL mają na myśli a obecną. Z Tuskiem, Balcerowiczem, Schetyną a nawet Michnikiem na czele. Komunę, której przedstawicielem jest nasz forumowy poeta Maniek i Agafia oraz Kubuś. O tę komunę im chodzi. Bo tylko taką tak naprawdę znają. Przeciwieństwem tej wymienionej komuny jest oczywiście PiS z Kaczyńskim ale tez np ojdyr Rydzyk a szczególnie Korwin - Mikke czy Grzegorz Braun.

Aleś pan panie Barycki w swojej ograniczonej tępocie wrodzonej tego nie pojął.

PS. coś muszę sprawdzić czy działa: JMP Kubuś

AGAFIA

Te, dotąd byłam grzeczna ale ileż można...Weź ze mnie zejdź, ok? Za kogo się masz, hmm? Od jakiegoś czasu postanowiłeś kompleksy w necie leczyć, moim i innych kosztem, no i ok. ale jedziesz po bandzie za bardzo. Może usiłujesz się dowartościować, też gra, ale jeśli nie pasi Ci dyskusja z nami, wywalaj na NIE i tam się lansuj. Sorry, może inni Ci tego nie napiszą, ale ja owszem, zrobiłeś się niestrawny. Nawet Barycki z całą swoją bufonadą przy Tobie wypada znośnie.

hushek

Nie ma co się tak emocjonować Droga Agafio,

Barycki Adam oraz "umysł ciasny" - Komandor po prostu uważają tak jak Edzio Gierek - socjalizm nie zna pojęcia kryzysu i tyle... :mrgreen:

Puste półki, haki to oczywiście były przejściowe kłopoty - nic więcej...
Papieru toaletowego zaś brakowało - bo nie chcieli by go kupować prymitywni Czukcze - jak zgrabnie i brawurowo wyjaśnił to już wcześniej Komandor.

A pierdolnęło to wszystko, no bo wiadomo - Michnik, Kuroń, CIA i Mossad ryli pod tym nierealnym - realnym rajem, że hej.

Kto zabroni wiecznie wczorajszym robić z siebie durni ? To wolny kraj przecież... :wink:

Komandor · Gość

Ale już sarkazmu czy satyry to nasze orły nie dostrzegają. jakoś nie widzą związku z tym co nap na różniastych manifestacjach patriotycznych lud krzyczy - Precz z komuną! - no która ma na myśli - tę z PRL czy obecną. Czyli wszystkich tych co w jakiś sposób się udało i ich popleczników. Dla nich komuna jak już pisałem to właśnie Komorowski, Tusk, Petru i miedzy innymi osoby które nie kontestują rzeczywistości i w sumie to są za... znaczy za tą komuną.

Przecież oni wszyscy nie wołają aby przecz odszedłszy Bierut z Gomółka, Moczar i inni.

To była, kpina, z tych którzy tak właśnie myślą i pod pojęcie komuna podciągają każdego wroga, każdego kto w ich mniemaniu ich krzywdzi i żyje ich kosztem...

Nie leczę kompleksów i nie muszę się lansować nie każe też nikomu się wieszać...
I nie wiem czym po badzie w stosunku do Ciebie pojechałem. Czy bluzgami pojechałem, czy personalnie coś się odniosłem? Czy może tylko zauważyłem nieśmiało, ze banki zamiast podwyższać wszystko dalej konta darmowe i tanie reklamują. To takie straszne Agafio i nie do przeżycia było?

A Tobie Maniek odnośnie robienia z siebie durni powiem tylko - trzymaj tak dalej.

Komandor · Gość

Jeszcze o tym lansowaniu. Tez mi kurwa lansowanie na blogu gdzie zagląda w porywach pinć osób.

hushek

Komandor · Gość

A co mam się kopać z koniem? Tobie czarno na białym pokazać gdzie i kiedy był wydawany a i tak swoje będziesz mamrotał. To po chuj w ogóle dyskusję prowadzić? Bo dla Ciebie nigdy fakty się nie liczyły i nie liczą tylko jakieś wewnętrzne przekonania, poprawność w myśleniu i i inne takie objawienia.

hushek

Komandor · Gość

Ależ Ty maniek bierzesz dosłownie wszystko to co mówię. To jawna kpina była z tą cenzurą. Bo ja nie lubię radykalnych stwierdzeń co i prostych twierdzeń w stylu - na zachodzie miód, wolność słowa, człowieka prawa i demokracja na wschodzie smuta, cenzura bieda i mord na mordzie. Bo różnie to bywało z rożnych powodów i każdy system coś za uszami miał. Wyłączając jakieś ogromne zbrodnie tow większości przypadków i skala i moralna ocena tych działań są całkiem podobne. Bo ludzie są podobni, bo mechanizmy władzy są podobne, bo czasy również. I na prawdę nie ma tym kontekście nic dziwnego w więzieniu Kuronia za odezwę do narodu (nie list) wzywającą do obalenia władzy i dająca instruktaż jak, bo w każdym kraju Kuroń za to mówiłby różnie dobrze siedzieć bo i odpowiednie paragrafy była.
A ta lista Maniek coś to ją niby czarno na białym dal to niekompletna była o sum sam pisałeś. A Manekiny zostały ostatecznie dokończone i napisane po rosyjsku i nie z powodu kochanki Berii ani wydalenia z Francji zostały w Moskwie wydane. Bo jak pisałem znacznie bardziej kontrowersyjne i oburzające Palę Paryż w formie książkowej we Francji a i nawet w Polsce wydane zostały bez większych przeszkód. Wiec Twoja uwaga - gdzie miały być wydane jak nie w Moskwie bo banita i kochanka była nie tyle głupia co nieprawdziwa. I wyszło ze ZSRR to kraj wolności słowa bo przygarnął cenzurowanego banitę z Francji. Ja w sumie swoją kpiną raczej temu zaprzeczyłem. A Ty zacząłeś brnąc i udowadniać mi coś co i tak myślę.

Otóż Maniek, jakbyś kurwa nie wiedział bystrzaku, to ja jednak twierdzę, ze cenzura w ZSRR (i w innych demoludach w różnych okresach) była jednak czymś instytucjonalnie horrendalnym i chorym w porównaniu z cenzurą w tzw wolnym świecie, która również występuje i może nawet moralnie, obecnie, jest gorsza od tej biurokratycznej. Bo z tamtą walczyć to był zaszczyt i honor a walka z obecną to tylko wstyd i ostracyzm towarzyski.

hushek

Aha, okazuje się, ze wszystko to co piszesz to była jawna kpina i myslisz zupełnie inaczej. No cóż – można i tak – ja jako tzw. humanista nie zawsze chwytam te Twoje ironie…

Ale do rzeczy:

Bruno Jasieński jako młody polski futurysta był na tyle radykalny w swych wierszach i poematach, że nikt nie chciał Jego dzieł w II RP wydawać – nawet środowisko Skamandrytów (przecież dość światłe jak na tamte czasu) Go olało. Nie miało to nic wspólnego z cenzurą, a raczej biznesowym instynktem samozachowawczym wydawców. W konsekwencji wydał tomiki swoich wierszy własnym sumptem – stać Go było – bogato się wżenił. Próbka:

Miasto

„Ktoś chory.
Po doktora posyłali.
Przez okno widać czasem wysmukłą szatynkę.
Ciemny, głuchy cały parter...
Na trzecim piętrze światełko.
Starszy pan zwabił do siebie 7-ioletnią dziewczynkę.
I gwałci ją na fotelu.
Dziecko ma oczy szeroko rozwarte...”.

Za ten wierszyk Bruno zaliczył 2 miesiące pudła. Niemniej jednak tom został wczesniej wydany i cenzura wcześniej prewencyjnie nie ingerowała !

Zniechęcony niepowodzeniami wydawniczymi wyjechał z Karą (żonką) do Paryża, gdzie napisał poemat pt. „Słowo o Jakubie Szeli” – dzieło wybitne literacko, ale za to bardzo kontrowersyjne, bo Szela to jednak kawał chuja był i tyle. Następnie Bruno zaczął pisać „Palę Paryż” jako odpowiedź na francuski pamflet pt. „Palę Moskwę”. Ta powieść publikowana była w odcinkach w komunistycznej "L'Humanité", a nie jak piszesz w formie książki, bo pierwsze wydanie książkowe to już jednak w ZSRR. Te cykliczne publikacje to wg mnie właściwy powód późniejszego wydalenia Bruna z Francji jako elementu niepożądanego – gdyby wydana została ta powieść od razu w formie książki cenzura zapewne by nie zwróciła na to uwagi, jak przy poemacie o Szeli.

Reasumująć – mimo cenzury we Francji (bo przecież była – tego nie neguje) – zarówno poemat jak i powieść mogły być tam wydawane, choć zaskutkowało to wywaleniem Bruna z Francji.

Teraz ZSRR – Bruno pojawił się tam w glorii „męczennika” sprawy komunistycznej więc tego typu dzieła jak poemat o Szeli, czy komunistyczna rewolucja w Paryżu były tam entuzjastycznie przyjęte i od razu wydane w wielkich nakładach. Sam zaś Bruno wkrótce otrzymał obywatelstwo sowieckie i aktywnie udzielał się we władzach sowieckiego Związku Literatów – no i pisał propagandowe artykuły w paru pismach.

„Bal Manekinów” – jest surrealistyczną sztuką, wbrew soc-realistycznej tendencji, ale wymowa dzieła jest jawnie anty-burżuazyjna i nie można zapominać, że Bruno był wówczas pupilkiem G. Jehody (nie Berii Komandorze – Jahody – Kara była kochanką Jahody, nie Berii !).

Dziełem zaś typowego soc-realizmu jest powieść „Człowiek zmienia skórę”. No i w końcu sprawa się rypła - Jehoda poszedł w odstawkę tj. został zajebany, a los jego popleczników tym samym też został przypieczętowany. Bruno pisał jeszcze powieść pt. „Zmowa Obojętnych” o wszechogarniającej szpiegomanii, ale nie zdołał już jej dokończyć i nie została ona oczywiście wydana – aresztowanie i kula w łeb – bez wyroku…zarzut – szpiegostwo.

To są Jarku ogólnie dostępne fakty, a na tej podstawie można sobie odpowiedzieć na takie proste pytania:

Czy w II RP była cenzura prewencyjna ?

Czy w ówczesnej Francji była cenzura prewencyjna ?

Czy w ZSRR była cenzura prewencyjna ?

Co groziło pisarzowi w II RP za napisanie obrazuburczego tekstu, co groziło mu za to we Francji, a co groziło za to samo w ZSRR ? Nawet nie za to samo, bo przecież będąc w ZSRR Bruno ani na milimetr nie zboczył z pozycji komunistycznych…

No to jak Komandorze - nadal masz ochotę kpić i dowcipkować ?

Czarna_Mańka

Komandor · Gość

hushek

Gość

Nie Maniek. Kręcisz. Nie chodziło o pierwsze wiersze itd. Chodziło o Palę Paryż (wydanie książkowe) i Manekiny Odpowiadając Baryckiemu na uwagę, ze tej socrealistycznej Rosji mogły powstawać i być wydawane takie dzielą jak Bal Manekinów napisałeś wyraźnie, że - a gdzie miało zostać wydane jak nie w Moskwie skoro i t tu następował wywód o przechlapaniu sobie Bruna we Francji i Polsce i ze Palę Paryż też zostało wydane w Moskwie w książkowej postaci bo i kochanka zresztą.
I tu się zaśmiałem na temat wolności słowa ZSRR - że z tego wynika, że większa niż we Francji i Polsce.
A ty jak ten muł bez poczucia humoru. Dalej snuć wywody jak to jednak przez przypadek, bo coś tam w łóżku z jakimś NKWD a potem i tak ubili. I lita wydań niepełna i...

Powiem szczerze. Bruno Jasieński interesował mnie wiele lat temu. Uwagę na siebie zwrócił Balem Manekinów, który szedł w TVP w o ile dobrze pamiętam pod koniec lat 70. a potem był jeszcze kilkakrotnie powtarzany. Coś tam jeszcze przejrzałem tego Pana, kilka wierszy. przejrzałem Szelę i Palę i na tym się skończyło. Nie interesowałem się jego życiorysem i w sumie to miałem go w d... W końcu nie jestem filologiem ani historykiem literatury.
Ale pamiętałem inny spór o wydawanie czegoś co nie było wydawane a ja miałem w swojej biblioteczce.
I tu Maniek podstawa różnica między nami. Jak już mam coś pierdnąć to przed tym pierdnięciem sprawdzę. I sprawdzianem. O Brunie Jasieńskim chyba najwięcej pisywał Piotr Kitrasiewicz, który nota bene jest redaktorem i autorem słów wstępnych do dziel Bruna wydawanych ostatnio. To chyba coś znaczy. Bo jakby się nie znal to by redaktorem i autorem wstępu był np Maniek, który się zna lepiej.
Poszukałem więc, oczywiście w necie, no bo gdzie, ja tylko w tym bagnie szukam i wszystko co znajduję to gówno jest a nie prawdą. No i znalazłem w cyfrotece fragmenty miedzy innymi z tymi wstępami Kitrasiewicza. A tam ten tuman kompletny i nieuk bez tytułów pisze, że jednak Palę Paryż był wydany bardzo szybko po tym wydaniu gazetowym zarówno we Francji jak i w Polsce. We długim wstępie do podwójnego wydania Palę Moskwę i Palę Paryż o tytule Jasienki -Morad. Pojedynek na miasta napisał m.in:

Adam Barycki · Gość

Adam Barycki · Gość

Adam Barycki · Gość

Komandor · Gość

Adam Barycki · Gość

No, jak to, ślepy Pan, nie widzi jak tu włażę na Panią Mańkę Czarną, a Ona milczy, jak zaklęta, gdyby była niezadowolona, to chybaby co powiedziała złego o mnie? Nic o mnie nie mówi, bo to bardzo skromna kobieta jest, nie opowiada po lupanarach, jak jaka lafirynda, o swoim szczęściu.

Adam Barycki

Komandor · Gość

Może panu się tylko tak wydaje, ze włazi?

Adam Barycki · Gość

Pani Agafio, Pani ma wielką kobiecą intuicję i jak co powie, to można sobie dać głowę uciąć, że to absolutna prawda. Niech Pani powie Panu Komandorowi, czy jest na naszej planecie jaka kobieta, która nie chciałby, abym wlazł na nią i czy ja wyglądam na takiego, który nie wlazłby na którą. I jeszcze powie, jak kobiety szaleją za mną, i jeszcze do tego doda co miłego o mnie.

Adam Barycki

Komandor · Gość

hushek

hushek

@Komandor,

Komandor · Gość

Nie Manku. napisałeś w polemice z Baryckim wyraźnie, że Bal Manekinów został wydany w ZSRR bo gdzieżby indziej mógł być wydany jak Bruno miał przesrane we F i PL i nic mu wydać nie chciał. I to za Palę Paryż, które też zostało wydane w formię książkowej w Moskwie bo we Francji tylko w gazecie. To prawie dosłowny cytat. Było też o dupie Kary dawno już wówczas rozwiedzionej.

A fakty są takie ze Pale Paryż zanim zostało wydane w ZSRR było wydane w formie książkowej również we Francji, Niemczech i jeszcze gdzieś tam i prawie równolegle w Polsce.
A to obala Twoje tezie, że Bal Manekinów nie mógł być nigdzie indziej wydany bo przestano Bruna wydawać.
A Bal Manekinów został najpierw wydany w Rosji właściwie tylko dlatego, ze tam został w większości napisany i dokończony w języku rosyjskim bo już w Rosji po deportacji Bruno sobie mieszkał. I bardziej mu w tym pomogła wcześniejsza sława po kontrowersyjnym Pale Paryż niż dupa Kary.

Ja może i mam problemy z przyswajaniem tekstów i rozumieniem czytanych ale coś mi wychodzi, ze Ty Manku masz problemy z ich wydalaniem i rozumieniem co sam piszesz. :pidu: