 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Śro 6:58, 14 Paź 2015 Temat postu: Światopogląd ateisty jest samowywrotny |
|
|
Naturalizm podkopuje racjonalną podstawę dla poprawnego logicznego wnioskowania ponieważ redukuje "racjonalne" procesy do neurochemicznych reakcji fizycznego mózgu. Jednak czy jeden stan elektrochemiczny, który prowadzi do innego stanu elektrochemicznego, może produkować poprawne wnioski logiczne? Jeśli tak, to jak? Jak jest to możliwe, że jeśli różne mózgi posiadają odmienne neurochemiczne uzwojenie to jednak tam gdzieś wydaje się istnieć zestaw praw logiki do których różne mózgi muszą odwoływać się aby uzasadnić lub obalić swoje konkluzje? To sugeruje, że różne fizyczne mózgi albo odwołują się do tych logicznych praw, odkrywają je, ale nie tworzą ich. Jednak to obala niezbędne naturalistyczne założenie, że fizyczne mózgi są w stanie w jakiś sposób tworzyć poprawne logicznie wnioski
Ponadto, kolejnym problemem jest to, że jeśli tak zwana "logiczna konkluzja" jest tworzona w mózgu osoby, to wtedy ta konkluzja jest automatycznie "prawdziwa" dla tegoż fizycznego mózgu ponieważ jest to rezultatem koniecznym dla tego poszczególnego mózgu i jego neurochemicznego uzwojenia. Jednak w tym momencie nie istnieje sposób na zweryfikowanie prawdy lub fałszu tejże konkluzji jeśli nie zostanie przywołane jakieś zewnętrzne niezależne źródło istniejące poza tą osobą, z którym można by tę konkluzję skonsultować. To oznacza, że osoba musi odwołać się do standardów logiki, które są absolutne i niezależne od tej osoby i neurochemicznego uzwojenia jej mózgu. Ale jak to jest możliwe w naturalizmie?
Mówiąc jeszcze prościej, "naturalizm podkopuje poprawne logicznie wnioskowanie redukując zachowania mózgu do praw fizyki, ale prawa fizyki same w sobie nie są w stanie tworzyć poprawnych logicznie wniosków"
Tak więc, ateistyczny naturalizm jest w ostatecznym rozrachunku samowywrotny
Więcej
[link widoczny dla zalogowanych]
Zapraszam też do mojego artykułu na ten temat:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Pią 12:14, 05 Lut 2021, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mat
Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:48, 14 Paź 2015 Temat postu: Re: Światopogląd ateisty jest samowywrotny |
|
|
|
Jasiu, a teraz jak już zostawiliśmy za sobą obalony naturalizm, materializm i ateizm (zobacz jak ci idę na rękę), możesz zdradzić racjonalną podstawę dla poprawnego logicznego wnioskowania o prawdzie wiary chrześcijańskiej w wersji rzymsko-katolickiej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 8:56, 15 Paź 2015 Temat postu: Re: Światopogląd ateisty jest samowywrotny |
|
|
| mat napisał: | | o prawdzie wiary chrześcijańskiej w wersji rzymsko-katolickiej. |
Jak zwykle nie na temat ateuszu ale cieszę się, że przyznałeś się, że twój światopogląd jest samowywrotny
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Sob 11:33, 17 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 5:03, 10 Sty 2016 Temat postu: Re: Światopogląd ateisty jest samowywrotny |
|
|
| mat napisał: | | Jasiu, a teraz jak już zostawiliśmy za sobą obalony naturalizm, materializm i ateizm (zobacz jak ci idę na rękę), możesz zdradzić racjonalną podstawę dla poprawnego logicznego wnioskowania o prawdzie wiary chrześcijańskiej w wersji rzymsko-katolickiej. |
Nie da rady, bo rzymski-katolicyzm z ruchem, ktory okreslano Droga nie ma nic wspolnego oprocz przywlaszczenia sobie wielu elementow tej tradycji, jednej z wielu "poszkodowanych" przez ogien i miecz. 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Prosiak
Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:37, 10 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Janie, sam stworzyłeś jakieś bezsensowne zawiłości żeby dowieść czegoś co sobie wymyśliłeś.
Twoja niewiedza nie usprawiedliwia wniosku, że logika nie mogła powstać z fizycznego mózgu. Niby czemu nie? Wiemy, że powstała i należy sobie zadać pytanie w jaki sposób się to stało. Odpowiedź "nie wiadomo", czyli są miliony teorii na ten temat. Dlaczego spłycać to zerojedynkowo akurat do teorii o jakiejś Bozi?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:03, 10 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Prosiak napisał: | | Janie, sam stworzyłeś jakieś bezsensowne zawiłości żeby dowieść czegoś co sobie wymyśliłeś. |
Pustosłowie bez żadnej sensownej treści
| Prosiak napisał: | | Twoja niewiedza nie usprawiedliwia wniosku, że logika nie mogła powstać z fizycznego mózgu. Niby czemu nie? |
A niby czemu tak. Nie masz na to żadnego dowodu. A nawet gdyby tak było to oznaczałoby że logika jest tylko tworem mózgu który nie jest w stanie zagwarantować jakiejkolwiek jej prawdziwości a więc logika nie istniałaby już w tym momencie niezależnie od mózgu jako zbiór niezależnych prawd. A więc znowu leżysz na deskach bo nie istnieje możliwość niezależnego potwierdzenia z zewnątrz
| Prosiak napisał: | | Wiemy, że powstała i należy sobie zadać pytanie w jaki sposób się to stało. |
To jest wyznanie twojej wiary ateuszu i nic więcej
| Prosiak napisał: | | Odpowiedź "nie wiadomo", czyli są miliony teorii na ten temat. |
I wszystkie są nic nie warte skoro twój mózg jest jedynie bezcelową wibracją atomów i z definicji ta wibracja nie ma wbudowanego żadnego mechanizmu "odkrywania prawdy" skoro nikt go tam po prostu nie wbudował jeśli życie jest tylko ślepym i bezcelowym procesem, zgodnie z darwinizmem
tak więc wszelkie twoje rojenia ateuszu na temat "logiki", "prawdy", "odkrywania" to tylko iluzje z tego punktu widzenia
| Prosiak napisał: | | Dlaczego spłycać to zerojedynkowo akurat do teorii o jakiejś Bozi? |
Nie pitol bo o żadnej bozi nie pisałem
Wypociłeś mnóstwo słów ale pomimo to stan treści poznawczej w tych znaczkach jest zerowy, nie mówiąc już o tym że w ogóle nawet nie odniosłeś się do dylematu zarysowanego w pierwszym poście
tak więc jak zwykle erystyka oparta na wyznaniach wiary ateusza i nic więcej
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Nie 21:14, 10 Sty 2016, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Prosiak
Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:58, 10 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Pustosłowie bez żadnej sensownej treści |
Dokładnie tak. To co pisałeś to pustosłowie bez żadnej sensownej treści i to napisałem w zacytowanym przez Ciebie cytacie.
| Cytat: | | A niby czemu tak. Nie masz na to żadnego dowodu. |
Mózg nie jest wystarczającym dowodem? Może Ty nie masz mózgu i uważasz, że to nie dowód, ale mój mózg jest dla mnie wystarczającym dowodem i kiedy z kimś rozmawiam to zazwyczaj powołuję się na argument jego mózgu. Cóż, Ty nie masz, więc argumenty i tak nie trafią.
Póki co popraw problemy z logicznym myśleniem, bo ludzie z dwucyfrowym IQ nie powinni się brać za filozofowanie.
| Cytat: | | A nawet gdyby tak było to oznaczałoby że logika jest tylko tworem mózgu który nie jest w stanie zagwarantować jakiejkolwiek jej prawdziwości a więc logika nie istniałaby już w tym momencie niezależnie od mózgu jako zbiór niezależnych prawd |
To już jest jakiś Twój wymysł z tyłka. Bez żadnej sensownej treści, tworzysz sobie jakiś wyimaginowany problem "filozoficzny".
Zero dowodów na taki tok myślenia. Kompletny bełkot.
| Cytat: | | To jest wyznanie twojej wiary ateuszu i nic więcej |
Kolejny schizofrenik z derealizacją... Nie odróżniasz faktów od wiary - świat naprawdę istnieje, choć może dla kogoś kto nie ma mózgu świat nie może istnieć. Logiczne
| Cytat: | I wszystkie są nic nie warte skoro twój mózg jest jedynie bezcelową wibracją atomów i z definicji ta wibracja nie ma wbudowanego żadnego mechanizmu "odkrywania prawdy" skoro nikt go tam po prostu nie wbudował jeśli życie jest tylko ślepym i bezcelowym procesem, zgodnie z darwinizmem
tak więc wszelkie twoje rojenia ateuszu na temat "logiki", "prawdy", "odkrywania" to tylko iluzje z tego punktu widzenia |
Polecam wizytę u psychiatry i kaftan bezpieczeństwa.
| Cytat: | Nie pitol bo o żadnej bozi nie pisałem
Wypociłeś mnóstwo słów ale pomimo to stan treści poznawczej w tych znaczkach jest zerowy, nie mówiąc już o tym że w ogóle nawet nie odniosłeś się do dylematu zarysowanego w pierwszym poście
tak więc jak zwykle erystyka oparta na wyznaniach wiary ateusza i nic więcej |
Umiesz tylko tak pieprzyć, bo nie potrafisz przedstawiać argumentów. Dzięki za samozaoranie po raz kolejny
Ostatnio zmieniony przez Prosiak dnia Nie 22:01, 10 Sty 2016, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:21, 10 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Prosiak napisał: | | Cytat: | | Pustosłowie bez żadnej sensownej treści |
Dokładnie tak. To co pisałeś to pustosłowie bez żadnej sensownej treści i to napisałem w zacytowanym przez Ciebie cytacie. |
Pozaklinaj sobie ale i tak nie stanie się to od tego zaklinania prawdą
| Prosiak napisał: | | Cytat: | | A niby czemu tak. Nie masz na to żadnego dowodu. |
Mózg nie jest wystarczającym dowodem? Może Ty nie masz mózgu i uważasz, że to nie dowód, ale mój mózg jest dla mnie wystarczającym dowodem i kiedy z kimś rozmawiam to zazwyczaj powołuję się na argument jego mózgu. Cóż, Ty nie masz, więc argumenty i tak nie trafią. |
Czyli "dowodem" na to że twój mózg mówi ci prawdę o świecie jest to że twój mózg mówi ci prawdę o świecie. Zrobiłeś piękne klasyczne błędne kółeczko w tym miejscu
| Prosiak napisał: | | Póki co popraw problemy z logicznym myśleniem, bo ludzie z dwucyfrowym IQ nie powinni się brać za filozofowanie. |
Erystyczny bełkot ad personam o zerowej treści
| Prosiak napisał: | | Cytat: | | A nawet gdyby tak było to oznaczałoby że logika jest tylko tworem mózgu który nie jest w stanie zagwarantować jakiejkolwiek jej prawdziwości a więc logika nie istniałaby już w tym momencie niezależnie od mózgu jako zbiór niezależnych prawd |
To już jest jakiś Twój wymysł z tyłka. Bez żadnej sensownej treści, tworzysz sobie jakiś wyimaginowany problem "filozoficzny". |
Pustosłowia ciąg dalszy, twój eskapizm przed problemem na jaki wskazałem nie sprawia jeszcze że on przestał istnieć tylko dlatego że udajesz że nie istnieje
| Prosiak napisał: | | Zero dowodów na taki tok myślenia. Kompletny bełkot. |
Dowody to ty miałeś przedstawić a nie ja za ciebie
| Prosiak napisał: | | Cytat: | | To jest wyznanie twojej wiary ateuszu i nic więcej |
Nie odróżniasz faktów od wiary - świat naprawdę istnieje |
twoje wyznania wiary ateuszu mało mnie interesują
| Prosiak napisał: | | Cytat: | I wszystkie są nic nie warte skoro twój mózg jest jedynie bezcelową wibracją atomów i z definicji ta wibracja nie ma wbudowanego żadnego mechanizmu "odkrywania prawdy" skoro nikt go tam po prostu nie wbudował jeśli życie jest tylko ślepym i bezcelowym procesem, zgodnie z darwinizmem
tak więc wszelkie twoje rojenia ateuszu na temat "logiki", "prawdy", "odkrywania" to tylko iluzje z tego punktu widzenia |
Polecam wizytę u psychiatry i kaftan bezpieczeństwa. |
No "himalaje merytoryki" normalnie
| Prosiak napisał: | | Cytat: | Nie pitol bo o żadnej bozi nie pisałem
Wypociłeś mnóstwo słów ale pomimo to stan treści poznawczej w tych znaczkach jest zerowy, nie mówiąc już o tym że w ogóle nawet nie odniosłeś się do dylematu zarysowanego w pierwszym poście
tak więc jak zwykle erystyka oparta na wyznaniach wiary ateusza i nic więcej |
Umiesz tylko tak pieprzyć, bo nie potrafisz przedstawiać argumentów. Dzięki za samozaoranie po raz kolejny |
Bredzisz, idź spać lepiej bo na razie to sam się tu zaorałeś doszczętnie i nic nie wybroniłeś poza odzywkami ad personam i erystyką rodem z forum onetu
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Nie 22:22, 10 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Prosiak
Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:48, 10 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Dobra skończ już trollować cymbale, bo to nie jest ani mądre ani śmieszne.
Jak się coś pisze to trzeba mieć argumenty, a nie styl wypowiedzi jak psychopata. Wyciągasz jakieś swoje "frwqajuitrewltejuite" i nazywasz to argumentem, a w odpowiedzi tylko obrażasz i stosujesz projekcje chorej psychicznie osoby.
P.S.
Mózg jest idioto dostosowany do przetrwania, więc rozpoznaje świat poprzez swój interfejs. Jesteś za głupi na filozofię.
Ostatnio zmieniony przez Prosiak dnia Nie 22:50, 10 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 23:57, 10 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Prosiak napisał: | Dobra skończ już trollować cymbale, bo to nie jest ani mądre ani śmieszne.
Jak się coś pisze to trzeba mieć argumenty, |
Argumenty na poprawność swojej ateistycznej epistemologii przedstawiasz ty a nie ja, tępy ateistyczny przygłupie
| Prosiak napisał: | | Mózg jest idioto dostosowany do przetrwania, więc rozpoznaje świat poprzez swój interfejs |
Kolejne błędne kółeczko i wyznanie wiary, znana mi od dawna erystyka "z przystosowania", którą obaliłem już swego czasu tu
http://www.sfinia.fora.pl/apologia-teizmu,5/ciekawy-argument-plantingi-obalajacy-materializm-ateistyczny,8082-125.html#250458
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Pon 0:28, 11 Sty 2016, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Prosiak
Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 0:53, 11 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Obaliłeś chyba w swojej głowie Albo flaszkę z kolegami żulami pod sklepem, o podobnym poziomie iq
| Cytat: | | Argumenty na poprawność swojej ateistycznej epistemologii przedstawiasz ty a nie ja, tępy ateistyczny przygłupie |
Nie rozumiesz kutasi łbie, że ateizm to pojęcie wprowadzone przez teistów, którzy nie mają nic na potwierdzenie swojej tezy? Co za cymbał bez szkoły.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 8:26, 11 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Prosiak napisał: | | Obaliłeś chyba w swojej głowie Albo flaszkę z kolegami żulami pod sklepem, o podobnym poziomie iq |
Bełkot i jak zwykle wymiękłeś
| Prosiak napisał: | | Cytat: | | Argumenty na poprawność swojej ateistycznej epistemologii przedstawiasz ty a nie ja, tępy ateistyczny przygłupie |
Nie rozumiesz kutasi łbie, że ateizm to pojęcie wprowadzone przez teistów, którzy nie mają nic na potwierdzenie swojej tezy? Co za cymbał bez szkoły. |
co za idiota 
Reasumując, nadal nie masz żadnego dowodu na to że jakikolwiek wypierd z twojej tępej mózgownicy na temat świata i poglądów innych ludzi ma jakąkolwiek wartość poznawczą większą od zero
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Pon 10:16, 11 Sty 2016, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Prosiak
Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 13:22, 11 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Bełkot i jak zwykle wymiękłeś |
Nie obaliłeś, nie podważyłeś, równie dobrze mogłeś napisać "fhjgekgjhekige", dlatego moje zdanie nadal jest aktualne, a tym samym kolejny samobój wpada do Twojej bramki.
| Cytat: | co za idiota
Reasumując, nadal nie masz żadnego dowodu na to że jakikolwiek wypierd z twojej tępej mózgownicy na temat świata i poglądów innych ludzi ma jakąkolwiek wartość poznawczą większą od zero |
A Ty tym bardziej, kolejny samobój za bełkot wpada do Twojej bramki i to jest już masakra, niezależnie od tego ile razy skłamiesz, to prawdą się to nie stanie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 14:08, 11 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Prosiak napisał: | | Cytat: | | Bełkot i jak zwykle wymiękłeś |
Nie obaliłeś, nie podważyłeś, równie dobrze mogłeś napisać "fhjgekgjhekige", dlatego moje zdanie nadal jest aktualne, a tym samym kolejny samobój wpada do Twojej bramki. |
Kłamiesz, podałem link do polemiki z twoją sofistyką o "poznawaniu na podstawie przystosowania", nawet tego nie skubnąłeś więc wymiękłeś i twoja bełkotanina jest tym samym niczym więcej niż fhjgekgjhekige
| Prosiak napisał: | | Cytat: | co za idiota
Reasumując, nadal nie masz żadnego dowodu na to że jakikolwiek wypierd z twojej tępej mózgownicy na temat świata i poglądów innych ludzi ma jakąkolwiek wartość poznawczą większą od zero |
A Ty tym bardziej, kolejny samobój za bełkot wpada do Twojej bramki i to jest już masakra, niezależnie od tego ile razy skłamiesz, to prawdą się to nie stanie |
treść twojego bełkotu jest zerowa, poza błędnymi kółeczkami i wyznaniami wiary nie masz nic
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Pon 14:13, 11 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Prosiak
Dołączył: 28 Lis 2015
Posty: 1128
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 15:23, 11 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
|
Ty poza obrażaniem ad personam nie masz nic i dlatego zbierasz łoty, a Twoja pisanina to mechanizm obronny psychiki, która nie chce tego przyjąć do wiadomości i dlatego teraz odczuwasz zdenerwowanie i dysonans poznawczy ;)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Błażej
Dołączył: 13 Sie 2011
Posty: 545
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 1:27, 12 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Prosiak
| Cytat: | | Mózg nie jest wystarczającym dowodem? |
| Cytat: | To już jest jakiś Twój wymysł z tyłka. Bez żadnej sensownej treści, tworzysz sobie jakiś wyimaginowany problem "filozoficzny".
Zero dowodów na taki tok myślenia. Kompletny bełkot. |
Mnie też to ciekawi. Jak mózg może być dowodem na to, że rzetelnie poznajemy rzeczywistość, skoro jest elementem tejże rzeczywistości ?. Poza tym ewolucjoniści podkreślają, że mózg nie został stworzony do myślenia, tylko do przetrwania. Według biologi ewolucyjnej prawa logiki miałby sens, dla nas tylko dlatego, że pomagają nam przetrwać, a nie dlatego, ze ukazują nam prawdę. Twoje zarzuty wobec Pana JL, że "tworzysz sobie jakiś wyimaginowany problem "filozoficzny" są chybione, bo na zachodzie bardzo głośno właśnie o tym problemie się dyskutuje w debatach, tak więc twoja erystyka jest nietrafna.
Pozwolę sobie zacytować, fragment z książki "The Moral Animal"
W swojej przedmowie do książki Richarda Dawkinsa samolubny gen Robert Trivers podkreśla wagę jaką Dawkins przypisuje oszukiwaniu w życiu zwierząt i dodaje, ze jeśli istotnie:
"oszukiwanie odgrywa fundamentalną role w komunikacji miedzy zwierzętami, to musi istnieć silna presja selekcyjna na wychwycenie oszustwa, a to z kolei powinno sprzyjać selekcji pewnego rodzaju samo-oszukiwania - spychaniu pewnych faktów i motywów do nieświadomości, by nie zdradzać - poprzez subtelne oznaki samo-wiedzy, ze stosowane jest oszustwo. zatem konwencjonalne przekonanie ze dobór naturalny faworyzuje układy nerwowe, które tworzą bardziej dokładny obraz świata należy uznać za bardzo naiwny pogląd na temat ewolucji umysłu."
Zapewne już się domyślasz Prosiaku, że mózg nie może być wystarczającym dowodem. Nie jest w ogóle "dowodem". To jak podasz jakiś ?
Ostatnio zmieniony przez Błażej dnia Wto 1:28, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 8:15, 12 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Prosiak napisał: | | Ty poza obrażaniem ad personam nie masz nic i dlatego zbierasz łoty, a Twoja pisanina to mechanizm obronny psychiki, która nie chce tego przyjąć do wiadomości i dlatego teraz odczuwasz zdenerwowanie i dysonans poznawczy ;) |
Za amatorską psychologię się już wziąłeś - erystyka Ad Personam i nie masz już nic więcej
| Błażej napisał: | | Jak mózg może być dowodem na to, że rzetelnie poznajemy rzeczywistość, skoro jest elementem tejże rzeczywistości ? |
Otóż to, to jest sedno, coś nie może wyjaśnić samego siebie dlatego epistemologia ateisty już na starcie melduje się w błędnym kole. Co gorsza, wedle ateistów jesteśmy tylko wytworem ewolucji darwinowskiej czyli procesu ślepego i podążającego gdzieś bez celu a więc nasz mózg finalnie jest tylko kłębowiskiem atomów drgających również bez celu. Ateista nie ma żadnego dowodu na to że taki bezładny układ atomów w mózgu może wygenerować nam jakąkolwiek prawdę o świecie gdyż kto miałby tam wbudować uporządkowany mechanizm rozpoznawania takiej prawdy? Skoro z punktu widzenia ateisty nasz umysł to jedynie mózg w którym dokonują się elektrochemiczne zmiany stanów to jak to ma samo w sobie stanowić o "odkrywaniu prawdy"? Czy reakcje chemiczne mają coś wspólnego z odkrywaniem prawdy? Jak to ma się niby dokonywać? Tak więc epistemologia ateisty jest zaorana już na dzień dobry
| Błażej napisał: | | zatem konwencjonalne przekonanie ze dobór naturalny faworyzuje układy nerwowe, które tworzą bardziej dokładny obraz świata należy uznać za bardzo naiwny pogląd na temat ewolucji umysłu." |
Dokładnie tak jest, żeby to sobie unaocznić wystarczy wyobrazić sobie prozaiczny przykład tygrysa przed którym nasi przodkowie mogli uciekać z powodu dowolnej ilości błędnych osądów o świecie. Ich zachowanie sprzyjało jednak ich przetrwaniu i było adaptacyjne, tak więc ateista nie ma żadnego dowodu na to że jego mózg w ogóle generuje jakiekolwiek prawdziwe osądy o świecie, nawet jeśli sprzyja przetrwaniu. Przykład z tygrysem rozwinąłem tu
http://www.sfinia.fora.pl/apologia-teizmu,5/ciekawy-argument-plantingi-obalajacy-materializm-ateistyczny,8082-125.html#250458
| Błażej napisał: | | Zapewne już się domyślasz Prosiaku, że mózg nie może być wystarczającym dowodem. Nie jest w ogóle "dowodem". To jak podasz jakiś ? |
Zapomnij 
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 15:00, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 8:25, 12 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Jan Lewandowski napisał: | | (...) tak więc ateista nie ma żadnego dowodu na to że jego mózg w ogóle generuje jakiekolwiek prawdziwe osądy o świecie, nawet jeśli sprzyja przetrwaniu.(...) |
Bardzo ciekawe,
A teista ma jakiekolwiek dowody i "prawdziwe osądy" ?
Zresztą teizm podobno.... nie istnieje, jak był uprzejmy zauważyć WujZbój... ...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 8:26, 12 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| hushek napisał: | | Jan Lewandowski napisał: | | (...) tak więc ateista nie ma żadnego dowodu na to że jego mózg w ogóle generuje jakiekolwiek prawdziwe osądy o świecie, nawet jeśli sprzyja przetrwaniu.(...) |
Bardzo ciekawe,
A teista ma jakiekolwiek dowody na to, że Jego mózg generuje "prawdziwe osądy" ?
Zresztą teizm podobno.... nie istnieje, jak był uprzejmy zauważyć WujZbój... ... |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 8:29, 12 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| hushek napisał: | | Jan Lewandowski napisał: | | (...) tak więc ateista nie ma żadnego dowodu na to że jego mózg w ogóle generuje jakiekolwiek prawdziwe osądy o świecie, nawet jeśli sprzyja przetrwaniu |
.(...) Bardzo ciekawe,
A teista ma jakiekolwiek dowody i "prawdziwe osądy" ? |
Ten wątek w ogóle nie jest o tym ale cieszę się że odwróciłeś kota ogonem na teistę bo tym samym przyznałeś że ateista rzeczywiście | Cytat: | | nie ma żadnego dowodu na to że jego mózg w ogóle generuje jakiekolwiek prawdziwe osądy o świecie, nawet jeśli sprzyja przetrwaniu |
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 8:30, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 96 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 11:47, 12 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
A ktoś twierdzil ze , sądy ateistów sa bardziej prawdziwe niz teistow?
Cytaty, nazwiska.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 12:32, 12 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | A ktoś twierdzil ze , sądy ateistów sa bardziej prawdziwe niz teistow? |
Poza Dawkinsem i tysiącami podobnych mu ateistycznych klonów pewnie nikt inny tak nie twierdził, w każdym razie jeśli jest tak jak piszesz to super, to czekamy w takim razie teraz aż posypią się tu wpisy licznych ateistów którzy radośnie potwierdzą że ich ateistyczne poglądy są na równi z poglądami religijnymi które tak gorliwie zwalczają jako irracjonalne
Nie pisz bzdur
Zresztą ciągle je piszesz
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 12:53, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:32, 12 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Juserze Janie Lewandowski,
Ty naprawde jesteś takim idiotą jak z Twoich wpisów to wynika, czy tylko udajesz nieco ?
Nie, chyba jednak nie udajesz - jesteś kretynem - patentowanym... 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan Lewandowski
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2547
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:52, 12 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| hushek napisał: | Juserze Janie Lewandowski,
Ty naprawde jesteś takim idiotą jak z Twoich wpisów to wynika, czy tylko udajesz nieco ?
Nie, chyba jednak nie udajesz - jesteś kretynem - patentowanym... |
Erystyka Ad Personam, żeś się namęczył, daruj sobie bo spływa to po mnie jak woda po gęsi
No ale w sumie co ateuszom zostało poza sofistyką ad personam w tym miejscu. To tylko utwierdza mnie w tym że nie mają żadnych sensownych kontrargumentów
Ach ta ateistyczna "merytoryka racjonalna"
Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Wto 15:03, 12 Sty 2016, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:08, 12 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Typowe "wyparcie" Janie Lewandowski,
Jak ja sobie tam piszę, że jesteś kretynem - to można oczywiście to wziąć w nawias. Jak zaś kilka osób, niezależnie od siebie twierdzi, że jesteś patentowanym kretynem, który nie ogarnia niczego i to niezależnie od tematu - to na Twoim miejscu bym się jednak zastanowił - czy jesteś taki genialny, czy też to inni mają rację - sądzące nie bez racji, że mają do czynienia z kompletnym...kretynem.
Ale to Twoja wola, i Twój kretynizm przecież - to wolny kraj 
Ja w każdym razie nie zamierzam z Tobą polemizować na żaden temat - szkoda bowiem mi na to czasu czasu... kretyn - to kretyn - cóż na to kto poradzi ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
