ŚFiNiA

Azael

Rzucam kamyczek w ogródek teistów..

Bóg jako decydujący o stworzeniu, miałby prędzej jakieś zobowiązania etyczne wobec stworzenia niż w drugą stronę.

Uzasadnienie: Chodzi o to, że to Bóg zdecydował o moim istnieniu, nie ja. W związku z tym nie można powiedzieć, że aktem swojego zaistnienia przyjąłem na siebie jakieś zobowiązania wobec Boga, skoro nie była to moja decyzja. Co więcej w każdej chwili jestem gotów na zakończenie istnienia jeżeli Bóg postawiłby przede mną jakieś warunki kontynuacji egzystencji, których nie chciałbym przyjąć. Innymi słowy skoro nic od Boga nie oczekuję to nie wiem za co miałbym być mu wdzięczny lub z jakiego powodu miałbym być mu do czegoś zobowiązany. Nawet jeśli uznać akt stworzenia za dar od Boga, to wciąż kluczowe jest to, że nie przyjmowałem tego daru, tylko został mi on narzucony. A chyba nie tak działają dary i zobowiązania, sprzedawca w sklepie nie może wcisnąć ci jakiegoś towaru na siłę, a potem żądać zapłaty.

Natomiast to, że już prędzej to Bóg miałby jakieś zobowiązania wobec stworzenia działa na tej samej zasadzie co zobowiązania rodzica wobec dziecka - skoro jest odpowiedzialny za stworzenie to jest też przyczyną wszystkiego co stworzenie spotyka. Jeżeli więc stworzenie spotyka zło to jest to w pewnym sensie 'wina' Boga.

Michał Dyszyński

fedor

Irbisol

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6480 Przeczytał: 44 tematy

fedor

Andy72

Nie było żadnej preegzystencji, To Bóg nas stworzył i wiedział każdemu jakie życie dać. To my powinniśmy być wdzięczni za życie.

fedor

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6480 Przeczytał: 44 tematy

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6480 Przeczytał: 44 tematy

Andy72

Andy72

fedor

mat

fedor

fedor

Andy72

Andy72

fedor

Andy72

Jedenaście lat później na V soborze powszechnym w Konstantynopolu ostatecznie poddano krytyce sprawę preegzystencji dusz, zmartwychwstania oraz zapowiadanego przez Orygenesa końca mąk piekielnych i powszechnego zbawienia. Na soborze zebrało się 150 biskupów pod przewodem patriarchy Eutychiusza, ale papież Wigiliusz, mimo że był wówczas w Konstantynopolu, odmówił udziału. Wskutek nacisku cesarza potępiono „błędy” Orygenesa i zniszczono większość jego dzieł. Potępiono też naukę o preegzystencji dusz kontynuatorów mistrza z Aleksandrii (Didymusa z Aleksandrii i Ewagriusza z Ponticos). Pod presją Justyniana papież podpisał dokumenty soboru.
[url]
[link widoczny dla zalogowanych]

fedor

Andy72

Preegzystencja jest nielogiczna:
- czy Bóg nie wie lepiej od nas, jakie dać nam życie? czy to negujesz?
- jak pogodzić preegzystencję z potępieniem?

fedor

Andy72

Ależ ma: Ty twierdzisz że Bóg nam przedstawia życie, czego nie pamiętamy i my wybieramy czy chcemy żyć. Nie mówiąc juz o tym , że nawet jako kiluletnie dzieci byśmy dobrze nie wybrali, a co dopiero przed urozdeniem.
Ale chodzi o to, że Ty twierdzisz, że nasz wybór miałby być lepszy niż wybór Boga.
Po drugie: wyboraźmy sobie że Bóg pokazuje duszy że będzie potępiona i pyta się czy chce żyć. W ten sposób za pomocą preegzystencji udowodniłeś apotakastazę :szacunek:

fedor