Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

W poszukiwaniu prawdy

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:28, 01 Lut 2021    Temat postu: W poszukiwaniu prawdy

Jan Paweł II napisał: "Nie wolno tylko człowiekowi trwać w błędzie, nie usiłując się przekonać o tym, jaka jest prawda" Przekroczyć próg nadziei, s. 143.

Jak możemy się o tym przekonać, jeśli nie przez uważną obserwację, stawianie hipotez i i próby ich falsyfikacji?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33287
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:35, 01 Lut 2021    Temat postu: Re: W poszukiwaniu prawdy

Kruchy04 napisał:
Jan Paweł II napisał: "Nie wolno tylko człowiekowi trwać w błędzie, nie usiłując się przekonać o tym, jaka jest prawda" Przekroczyć próg nadziei, s. 143.

Jak możemy się o tym przekonać, jeśli nie przez uważną obserwację, stawianie hipotez i i próby ich falsyfikacji?

Pewnie właśnie tak trzeba szukać prawdy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:24, 01 Lut 2021    Temat postu: Re: W poszukiwaniu prawdy

Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Jan Paweł II napisał: "Nie wolno tylko człowiekowi trwać w błędzie, nie usiłując się przekonać o tym, jaka jest prawda" Przekroczyć próg nadziei, s. 143.

Jak możemy się o tym przekonać, jeśli nie przez uważną obserwację, stawianie hipotez i i próby ich falsyfikacji?

Pewnie właśnie tak trzeba szukać prawdy.


to wszelkie religie trzeba by było wywalić na śmietnik zapomnianej historii. Bo religijne "prawdy wiary" nie poddają się uważnej obserwacji, ani falsyfikacji. Mówiąc krótko w ramach religii nie można szukać prawdy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5544
Przeczytał: 41 tematów


PostWysłany: Pon 10:41, 01 Lut 2021    Temat postu: Re: W poszukiwaniu prawdy

Kruchy04 napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Jan Paweł II napisał: "Nie wolno tylko człowiekowi trwać w błędzie, nie usiłując się przekonać o tym, jaka jest prawda" Przekroczyć próg nadziei, s. 143.

Jak możemy się o tym przekonać, jeśli nie przez uważną obserwację, stawianie hipotez i i próby ich falsyfikacji?

Pewnie właśnie tak trzeba szukać prawdy.


to wszelkie religie trzeba by było wywalić na śmietnik zapomnianej historii. Bo religijne "prawdy wiary" nie poddają się uważnej obserwacji, ani falsyfikacji. Mówiąc krótko w ramach religii nie można szukać prawdy.

Nieprawda. Są religia otwarte, jak buddyzm, w których obserwacja, analiza i falsyfikacja, są kluczowymi aspektami. Posuwa się w tym tak daleko, że zaczyna kwestionować nawet samą idee prawdy i relacji podmiot-przedmiot.


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pon 10:42, 01 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 87 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:51, 05 Lut 2021    Temat postu: Re: W poszukiwaniu prawdy

Kruchy04 napisał:
nie poddają się uważnej obserwacji, ani falsyfikacji


Tak jak i wszystko co kiedykolwiek napisałeś na tym forum. Zweryfikowałeś lub sfalsyfikowałeś tu gdzieś, kiedyś jakieś swoje przekonanie? W życiu nie widziałem
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33287
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:06, 05 Lut 2021    Temat postu: Re: W poszukiwaniu prawdy

Kruchy04 napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Jan Paweł II napisał: "Nie wolno tylko człowiekowi trwać w błędzie, nie usiłując się przekonać o tym, jaka jest prawda" Przekroczyć próg nadziei, s. 143.

Jak możemy się o tym przekonać, jeśli nie przez uważną obserwację, stawianie hipotez i i próby ich falsyfikacji?

Pewnie właśnie tak trzeba szukać prawdy.


to wszelkie religie trzeba by było wywalić na śmietnik zapomnianej historii. Bo religijne "prawdy wiary" nie poddają się uważnej obserwacji, ani falsyfikacji. Mówiąc krótko w ramach religii nie można szukać prawdy.

Stwierdzasz tak. W sumie każdemu wolno głosić tezę, jaką zechce głosić.
Ja zgodziłem się z Tobą, będąc przekonanym, że na tym poziomie mówisz o bardzo ogólnych pojęciach: obserwacji, stawiania hipotez, falsyfikacji.
Ja np. od lat obserwuję, stawiam hipotezy, falsyfikuję je w kontekście moich przekonań religijnych.
Np. stawiam hipotezę jak wpływa na moje zdolności poznawcze, emocje, harmonię wewnętrzną wiele postulatów religijnych - postulaty: przebaczenie, miłości, prawdy, pokory. Obserwuję rozwój swoich koncepcji religijnych. Nie obserwuję tego narządem wzroku, lecz wzrokiem umysłu - oceniając moje myśli i odczucia. To też traktuję jako obserwację. Mam w tym zakresie też wiele hipotez - niektóre zweryfikowałem jako poprawne, inne nie przeszły tego sita poprawności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23086
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 22:22, 05 Lut 2021    Temat postu: Re: W poszukiwaniu prawdy

Banjankri napisał:
Kruchy04 napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Jan Paweł II napisał: "Nie wolno tylko człowiekowi trwać w błędzie, nie usiłując się przekonać o tym, jaka jest prawda" Przekroczyć próg nadziei, s. 143.

Jak możemy się o tym przekonać, jeśli nie przez uważną obserwację, stawianie hipotez i i próby ich falsyfikacji?

Pewnie właśnie tak trzeba szukać prawdy.


to wszelkie religie trzeba by było wywalić na śmietnik zapomnianej historii. Bo religijne "prawdy wiary" nie poddają się uważnej obserwacji, ani falsyfikacji. Mówiąc krótko w ramach religii nie można szukać prawdy.

Nieprawda. Są religia otwarte, jak buddyzm, w których obserwacja, analiza i falsyfikacja, są kluczowymi aspektami. Posuwa się w tym tak daleko, że zaczyna kwestionować nawet samą idee prawdy i relacji podmiot-przedmiot.


Tylko czy buddyzm jest religia?

Wuj będąc buddystą uważał się za ateistę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5544
Przeczytał: 41 tematów


PostWysłany: Sob 9:50, 06 Lut 2021    Temat postu:

Buddyzm (inna nazwa to: sanskr. Buddha Dharma; pāli. Buddha Dhamma lub Buddha Sasana – „Nauka Przebudzonego”) – nonteistyczny system filozoficzny i religijny
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:13, 06 Lut 2021    Temat postu:

Banjankri napisał:
Buddyzm (inna nazwa to: sanskr. Buddha Dharma; pāli. Buddha Dhamma lub Buddha Sasana – „Nauka Przebudzonego”) – nonteistyczny system filozoficzny i religijny

Chcę tu nieco rozwinąć pojęcie nonteizmu. W moim odczuciu, nie jest ono tożsame z ateizmem. Ateizm kładzie nacisk na brak bóstw, a często idzie dalej negując każdą formę wyższej inteligencji stwórczej. Nonteizm po prostu traktuje boga jako niekoniecznego albo nieważnego, a skupia się na alternatywnym opisie świata. Czyli w skrócie: ateizm [brak boga] jest stanowiskiem negatywistycznym (sceptyczno-krytycznym), a nonteizm [nie-bóg] bardziej pozytywistycznym (propagująco-twórczym).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5544
Przeczytał: 41 tematów


PostWysłany: Sob 10:33, 06 Lut 2021    Temat postu:

Buddyzm neguje wyższą inteligencję stwórczą. Wiara w takiego Boga jest odrzucana jaką błędna. Są pewne niuanse jak devy i definicja istnienia w ogóle, ale generalnie buddyzm jest ateistyczny, tzn neguje istnienie Boga o trwałeś naturze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23086
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 10:49, 06 Lut 2021    Temat postu:

Banjankri napisał:
Buddyzm (inna nazwa to: sanskr. Buddha Dharma; pāli. Buddha Dhamma lub Buddha Sasana – „Nauka Przebudzonego”) – nonteistyczny system filozoficzny i religijny


Jeżeli nie ma osobowego Boga to nie jest to teizm

Jednak jakiś zawiły system wierzeń istnieje oraz kult.

Znajdźmy religię bez kultu....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23086
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 10:53, 06 Lut 2021    Temat postu:

blackSun napisał:
Banjankri napisał:
Buddyzm (inna nazwa to: sanskr. Buddha Dharma; pāli. Buddha Dhamma lub Buddha Sasana – „Nauka Przebudzonego”) – nonteistyczny system filozoficzny i religijny

Chcę tu nieco rozwinąć pojęcie nonteizmu. W moim odczuciu, nie jest ono tożsame z ateizmem. Ateizm kładzie nacisk na brak bóstw, a często idzie dalej negując każdą formę wyższej inteligencji stwórczej. Nonteizm po prostu traktuje boga jako niekoniecznego albo nieważnego, a skupia się na alternatywnym opisie świata. Czyli w skrócie: ateizm [brak boga] jest stanowiskiem negatywistycznym (sceptyczno-krytycznym), a nonteizm [nie-bóg] bardziej pozytywistycznym (propagująco-twórczym).


Ateizm i teizm mogą zawierać w sobie sceptycyzm.

Wywczas przestają być fundametalizmami.
Nawet szczyptę sceptycyzmu :wink: :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:22, 06 Lut 2021    Temat postu:

Banjankri napisał:
Buddyzm neguje wyższą inteligencję stwórczą. Wiara w takiego Boga jest odrzucana jaką błędna. Są pewne niuanse jak devy i definicja istnienia w ogóle, ale generalnie buddyzm jest ateistyczny, tzn neguje istnienie Boga o trwałeś naturze.

Rozumiem to. Chodziło mi o rozkładanie akcentów. Chyba nie jest tak, że kwestia nieistnienia Boga-Stwórcy jest centralnym zagadnieniem buddyzmu, któremu poświęcają najwięcej czasu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:39, 06 Lut 2021    Temat postu:

Semele napisał:
Ateizm i teizm mogą zawierać w sobie sceptycyzm.

Wywczas przestają być fundametalizmami.
Nawet szczyptę sceptycyzmu :wink: :)
:wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5544
Przeczytał: 41 tematów


PostWysłany: Sob 17:39, 06 Lut 2021    Temat postu:

blackSun napisał:
Banjankri napisał:
Buddyzm neguje wyższą inteligencję stwórczą. Wiara w takiego Boga jest odrzucana jaką błędna. Są pewne niuanse jak devy i definicja istnienia w ogóle, ale generalnie buddyzm jest ateistyczny, tzn neguje istnienie Boga o trwałeś naturze.

Rozumiem to. Chodziło mi o rozkładanie akcentów. Chyba nie jest tak, że kwestia nieistnienia Boga-Stwórcy jest centralnym zagadnieniem buddyzmu, któremu poświęcają najwięcej czasu.

Prawie wcale.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin