ŚFiNiA

Drizzt

Irisbolu,

Rożróżnijmy dwie sprawy - dla twojego problemu tytułowego, rozwiązaniem byłoby poniekąd "szkolenie" po śmierci.
Dla twojego przykładu ze studentem moje przykłady są jak najbardziej adekwatne.

A teraz spróbujmy zastosować moje przykłady do problemu tytułowego.
Otóż, ja rozumuje że niektóre osoby czują się usatysfakcjonowane osiągając sukces bez trudności a inne dopiero po przejściu pewnej drogi. Jeśli Bóg wie jaki typ reprezentuje dana osoba, to wie jaką strategie w stosunku do niej zastosować.

Irbisol

Drizzt

Irisbolu - będziesz powtarzał do śmierci jeśli nie zwrócisz uwagi na co wskazuje moim przykładem. Zgodnie z twoją interpretacją - Twój (mój) przykład nie zawiera ewentualności porażki, zawiera dojście do sukcesu różnymi drogami - tymczasem ja twierdzę, że każda porażka może być drogą do osiągnięcia sukcesu, tyle że niekoniecznie w tej samej dziedzinie i tym samym terminie. Ewentualność porażki uwzględniam w każdym poście, tylko wskazuje że można ją interpretować jako start do innego sukcesu.

Być może nie uważasz za adekwatne porównywania cierpienie fizycznego rowerzysty czy cierpienia pracy po godzinach do porażki. Jeśli tak postaram się zilustrować teze (chociaż i tak już chyba jasną) innym przykładem. Zasadniczo dobre będą wszystkie przykłady, w których porażka jest motywacją do włożenie wysiłku i osiągnięcia w danej dziedzinie większego sukcesu, student też się tu kwalifikuje o ile wyciągnie z niezdanego egzaminu konsekwencje i poradzi sobie np. z kilkoma innymi.

Możliwe też, że niezrozumienie bierze się stąd iż ja tematy niesprawiedliwości jaka spotyka studenta oraz szczęścia jakie spotyka noworodka (jeśli) traktuje jako dwa osobne. Na tą chwile dyskutuje tylko o problemie niesprawedliwości jaka przytrafiła się studentowi. Problem dziecka rozwiązywałem wskazując na to, że (1) może ma ono adekwatną ilość czasu, żeby się dopchać do nieba oraz (2), mówiąc o tym, że nie sposób przekalkulować wysiłku oraz (3) mówiąc o tym, że ludzie są egzemplarzami niepowtarzalnymi stąd niektórzy mogą dostać się do nieba bez większych trudności a inni potrzebują trochę "perturbacji" i wobec każdego przypadku Bóg stosuje niezależną miarę.

Irbisol

Drizzt

Irisbolu,

Irbisol

Nadal piszesz o różnych drogach prowadzących do sukcesu, totalnie ignorując to co napisałem do tej pory.
Czy piekło jest drogą prowadzącą do sukcesu? Bo na piekło świadomy człowiek jest narażony.

1. Jeżeli piekło jest drogą do sukcesu, to podałeś adekwatne przykłady - wyjaśnij tylko jak można uznać piekło za sukces, albo jak się z niego wydostać (wg wiary pozostaje się tam na zawsze).

2. Jeżeli piekło nie jest drogą do sukcesu, to w swoich przykładach pominąłeś taką ewentualność i nie są one adekwatne.

Wybieraj: 1 albo 2.

Drizzt

Genkaku

Drizzt

Genkaku

Drizzt, wcześniej napisałeś

Drizzt

Piekło ma charakter dydaktyczny i jest ostateczną konsekwencją świadomego odrzucenia miłości i dobroci Boga.

Genkaku

No... czyli teoretycznie nie znajdziesz się w niebie po ostatecznym odrzuceniu miłości i dobroci Boga, tak ?

Drizzt

Przecież ja nie mówię, że piekło nie istnieje tylko, że każda dusza znajdzie w sobie kiedyś odrobinę wiary/ nadzieji i hop do czyśca.

Genkaku

A co się dzieje w tym czyśćcu (z historii wiemy, że czyściec nie powstał od razu, ale został ustanowiony, by księża mogli sprzedawać odpusty... ale nieważne, w końcu wierzysz w prawdziwość istnienia czyśćca, więc możesz odpowiedzieć) ?

Drizzt

Pan Gąsienica

Jeżeli chodzi o naukę o istnieniu czyśca, to wyznawało ją nie tylko wielu z pierwszych chrześcijan, Ojców Kościoła, ale nawet i niektórzy Żydzi jeszcze przed Jezusem!

Trudno więc bronić tezy, że wymyślili ją "księża", skoro historycznie rzecz biorąc jest starsza niż same chrześcijaństwo!

Drizzt

Porównanie:

[link widoczny dla zalogowanych]

Genkaku

Drizzt

Irbisol

Drizzt

Irbisol

Kluczowe pytania:

Czy umarły noworodek ma po śmierci tak samo źle jak żyjący dorosły?
Czy noworodek ma łatwiejszą drogę do zbawienia?

Chodzi oczywiście o średnie ryzyko, nie o indywidualne przypadki. I zauważ że w przypadku noworodka nikt go nie pyta którą drogę wybiera (życie doczesne czy śmierć).

Drizzt

Genkaku