Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Plusy bycia ateistą
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pon 23:39, 17 Sie 2009    Temat postu:

dromek napisał:
jeśli ocenia to "idiota", to komentarz zbędny
masz coś bo powiedzenia w sprawie do, której się odniosłem, czy stać cię tylko na opluwanie rozmówców?

jeśli masz, chętnie przeczytam.

jeśli nie, radzę zostawić klawiaturę w spokoju.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 6:12, 18 Sie 2009    Temat postu:

Plusem bycie ateistą, jest większa wolność, chociaż przynależenie do tej grupy też częściowo zniewala (np. "jestem ateistą, nie mogę tak tego interpretaować"). Wolność absolutna, to największa wartość. Problem w tym, że nikt nie potrzebuje ludzi wolnych, są gorzkim owocem społeczeństwa, nieprzydatnym jako narzędzie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adVice




Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 8:31, 18 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:

Plusem bycie ateistą, jest większa wolność, chociaż przynależenie do tej grupy też częściowo zniewala (np. "jestem ateistą, nie mogę tak tego interpretować").

"Nie mogę", czy "nie chcę" albo "nie zgadza się to z moim doświadczeniem"? Jeżeli nie - to nawet niemożność wyboru sprzecznych wartości ("to biurko jest zielone i nie jest zielone") zniewala.

Słowem - żaden określający się człowiek nie może być wolny (tak naprawdę to nikt nie może), ale ateizm pomaga w zdobyciu większej wolności i niezależności.

Cytat:

Problem w tym, że nikt nie potrzebuje ludzi wolnych, są gorzkim owocem społeczeństwa, nieprzydatnym jako narzędzie.

Nie sugeruj się społeczeństwem socjalistycznym. Zawsze to ludzie wolni i twórczy byli motorem postępu i nowoczesne państwa zaczynają to dostrzegać.

Cytat:

Nikt z ludzi nie jest panem swojego zycia (co to dla Ciebie znaczy?),gdyz jestesmy spętani kokonem uwarunkowań:kultura,historia,język,biologia,psychika itd.

Oczywiście - rzekłbym, że prawdziwie wolny mógłby być tylko bóg. Jednak moim zdaniem, bycie panem swojego życia znaczy, że nikt bezpośrednio na mnie nie wpływa. Oczywiście nie znaczy to, ze jestem absolutnie samodzielny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szymon




Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: WROCŁAW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:05, 18 Sie 2009    Temat postu:

adVice napisał:


Jednak moim zdaniem, bycie panem swojego życia znaczy, że nikt bezpośrednio na mnie nie wpływa. .

To nierealne--wchodzisz w relacje np. z ludzmi (chyba,że jesteś pustelnikiem)i oni wpływają na Twoja psychikę,mozesz byc od nich zależny(pracodawca,rodzic...).Zapomniałeś o chemii mózgu-ona Cię determinuje i modeluje zachowania,z reguły nieswiadomie(nie kontrolujesz np.przepływu neurotransmiterów).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adVice




Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 17:11, 18 Sie 2009    Temat postu:

Zaraz zaraz. Napisałem "bezpośrednio". Chodziło mi o to, że nikt nie mówi mi bezpośrednio co mam zrobić, informując mnie przy tym, że na mnie wpływa. Jedyna droga to wpływ niebezpośredni - czyli przez różne interakcje z ludźmi, kulturę - ale tę drogę możemy w dużym stopniu kontrolować.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 18:45, 18 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Słowem - żaden określający się człowiek nie może być wolny

Nie wiem, co to znaczy.
Cytat:
tak naprawdę to nikt nie może

Jesteś zniewolony przez takie przekonania. Czy one w ogóle są Twoje? Wynikają z poznania, czy przyswoiłeś je z otoczenia?
Cytat:
Nie sugeruj się społeczeństwem socjalistycznym. Zawsze to ludzie wolni i twórczy byli motorem postępu i nowoczesne państwa zaczynają to dostrzegać.

Kapitalizm zniewala o wiele bardziej. Tak mocno, że prawie nie ma wolnych ludzi i to w kwestii psychiki. Zniewolić kogoś fizycznie nie jest trudno i po oswobodzeniu jest się dalej sobą. Zniewolenie psychiczne ma to do siebie, że z czasem sam stajesz się swoim oprawcą. Więźniem samego siebie... "Another brick in the wall" - przesłuchaj, może zrozumiesz o czym piszę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malachi




Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 18:50, 18 Sie 2009    Temat postu:

Barah napisał:

Kapitalizm zniewala o wiele bardziej. Tak mocno, że prawie nie ma wolnych ludzi i to w kwestii psychiki. Zniewolić kogoś fizycznie nie jest trudno i po oswobodzeniu jest się dalej sobą. Zniewolenie psychiczne ma to do siebie, że z czasem sam stajesz się swoim oprawcą. Więźniem samego siebie... "Another brick in the wall" - przesłuchaj, może zrozumiesz o czym piszę.


nie widzę alternatywy dla kapitalizmu, więc po co biadolisz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 19:21, 18 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
nie widzę alternatywy dla kapitalizmu, więc po co biadolisz

Nie odpowiadam za twoje skromne horyzonty. Nie obchodzi mnie to, czego nie widzisz. Może dyskusja miałaby sens, gdybyś w ogóle zrozumiał istotę mojej wypowiedzi.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 19:25, 18 Sie 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malachi




Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 19:26, 18 Sie 2009    Temat postu:

Barah napisał:

Nie odpowiadam za twoje skromne horyzonty. Nie obchodzi mnie to, czego nie widzisz. Może dyskusja miałaby sens, gdybyś w ogóle zrozumiał sens mojej wypowiedzi.


czy w ten zawoalowany sposób chcesz powiedzieć, że widzisz alternatywę dla kapitalizmu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 19:27, 18 Sie 2009    Temat postu:

Nie. Chce powiedzieć, że Ty nie rozumiesz co czytasz.

Ps. Jeśli chcesz podyskutować o kapitalizmie, załóż osobny wątek, może się wypowiem.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 19:30, 18 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malachi




Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 19:29, 18 Sie 2009    Temat postu:

Barah napisał:
Nie. Chce powiedzieć, że Ty nie rozumiesz co czytasz.


oczywiście, że nie rozumiem, ponieważ nie widzę sensu w biadoleniu
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 19:31, 18 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
oczywiście, że nie rozumiem

To po jaką cholerę się wypowiadasz ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Wizytator



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:36, 18 Sie 2009    Temat postu:

<moderacja>napominam Panów iż złość piękności szkodzi, proszę wypowiadać się w najgorszym razie asertywnie.</moderacja>

Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Wto 19:38, 18 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malachi




Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 19:36, 18 Sie 2009    Temat postu:

Barah napisał:
Cytat:
oczywiście, że nie rozumiem

To po jaką cholerę się wypowiadasz ?


wróć do tematu,pokazałem nieścisłość twojego wywodu, czy znasz jakąś alternatywę dla kapitalizmu, rzekomo złego systemu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 19:46, 18 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
wróć do tematu,pokazałem nieścisłość twojego wywodu, czy znasz jakąś alternatywę dla kapitalizmu, rzekomo złego systemu?

Kapitalizm nie jest tematem wywodu. Pojawił się jako kontrargument do stwierdzenia:
Cytat:
Nie sugeruj się społeczeństwem socjalistycznym

Model społeczeństwa gra tutaj drugorzędną rolę i nawet komuna hipisowska jest pod tym względem o wiele lepsza niż kapitalizm. Problem w tym, że Ty nie rozumiesz tego "względu", co usilnie próbowałem Ci powiedzieć. Niestety nie udało się i albo przeanalizujesz wątek jeszcze raz i coś napiszesz sensownego, albo przestań spamować.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malachi




Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 19:51, 18 Sie 2009    Temat postu:

Barah napisał:

Model społeczeństwa gra tutaj drugorzędną rolę i nawet komuna hipisowska jest pod tym względem o wiele lepsza niż kapitalizm.


komuna hipisowska nie jest samowystarczalna przeciwnie kapitalizm
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 20:02, 18 Sie 2009    Temat postu:

Straciłem cierpliwość, nie odpisuj już na moje posty w tym temacie. Z góry dziękuję.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malachi




Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 20:10, 18 Sie 2009    Temat postu:

Barah napisał:
Straciłem cierpliwość, nie odpisuj już na moje posty w tym temacie. Z góry dziękuję.


a to już bardziej zawoalowany sposób kończenia dyskusji gdy sie nie ma argumentów
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 21:34, 18 Sie 2009    Temat postu:

Zawoalowany? Przecież Ci jawnie napisałem, ze kończe dyskusje. Niedość, że nie wiesz co czytasz, to jeszcze nie wiesz co piszesz...

A tak w ogóle to niech jakiś admin usunie ten dialog.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
malachi




Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 21:41, 18 Sie 2009    Temat postu:

Barah napisał:
Zawoalowany? Przecież Ci jawnie napisałem, ze kończe dyskusje. Niedość, że nie wiesz co czytasz, to jeszcze nie wiesz co piszesz...



czytaj uważnie, ukrycie faktu nie posiadania argumentów
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5
Strona 5 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin