ŚFiNiA

Andy72

Największa myśl jaką człowiek może wymyślić czy przyswoić
to niestety...
myśl o piekle
bo wyobraźmy sobie : wieczne tortury w ogniu
może to dla kogoś się wydawać abstrakcja, ale wystarczy oparzyć się w palec aż zrobi sie bąbel, by widzieć namacalność tego bólu. Potem to zapomina, na przykład dziś znowu wydaje się abstrakcja bo bąbla nie ma.
Teraz nie bąbel na palcu ale spalenie żywcem, To już przekracza naszą zdolność pojmowania a przecież ludzie masowo ginęli na stosach albo w RPA Murzyni mieli metodę zakładania opony na szyję i podpalania.
Nie jesteśmy sobie w najmniejszym stopniu wyobrazić co czuje ofiara.
A teraz wyobraźmy sobie że to trwa nie minuty, nie pół godziny, nawet nie dzień, miesiąc , nie rok. Ten ból trwa wiecznie. Podobno nawet ten ogień jest potowrniejszy dużo od ziemskiego, prawdziwszy, przy którym nasz jest jak namalowany.
Nie rok, nie tysiąć, nie milion. Wieczność, nieskończoność, bledną wszystkie liczby, googol czy nawet googolplex.
No własnie, ta myśl jest az przesadnie wielka by w większości ludzi wywołać strach, jedynie niedowierzanie, już więcej strachu wywołują załagodzone wersje piekła, jak jakiś smutek, czy jak u Szymborskiej wieczne podpisywanie autografów. W to co można uwierzyć, już łatwiej się przestraszyć.
No właśnie, czy może istnieć coś większego? :think:

Mam hipotezę, że Niebo jest jeszcze potężniejsze, mocniejsze, choć odwrotne niż piekło. Z Niebem wszystko przegrywa, piekło blednie, jak u Stachury : "Wszystko przy nim blednie, blednie nawet sama śmierć! Ty i ja - teatry to są dwa! Ty i ja!"
Tylko że nawet nie jesteśmy sobie w statnie wyobrazić czym jest: czy wyobrazimy sobie wieczny orgazm, czy wieczną szczęśliwość, czy potulną zieloną łączkę, czy Raj Islamistów - wszystko to blednie w porównaniu z piekłem. Nie mówiąc już o żałosnym raju spirytystów, który zapodawał Hensel.
Jak byśmy sobie Niebo wyobrazili, to jest to myśl mniejsza od potwornosci piekła. Tymczasem według tej hipotezy, Niebo jest jeszcze czymś większym niż piekło.
Czy możemy sobie to wyobrazić? Po naszym życiu albo trafimy do piekła, albo do czegoś tak absolutnie niesamowitego jak Niebo!
Powinniśmy pragnąć tej Niewiadomej, to nie żadna impreza, ciepłe wakacje z drinkami, ale Niewiadoma, coś tak wielkiego, że przewyżśza największe myśłi jakie człowiek może wymyśłić.

Irbisol

Czy za brak wiary w Boga czekają wieczne męki?

Andy72

Twierdzisz ze dla Ciebie Bóg jest jak Zeus.
A gdyby jednak był ten chrześcijański Bóg ? To kochałbyś Go czy nienawidził?

Irbisol

Andy72

Czyli nie chcesz odpowiedzieć na pytanie.
Ja odpowiedziałem: mogę wyobrazic sobie że jest inaczej niż mówię - choćby reinkarnację.
A Ty się boisz na to odpowiedzieć?

Andy72

A może chodzi o "Czy za brak wiary w Boga czekają wieczne męki?"
- odpowiadam: cóż nie jestem Bogiem by stwierdzać jakie są kryteria

A teraz odpowiesz?

Irbisol

Nie wiesz?
Ja też nie wiem.
Miłość to nie jest coś, co da się wzbudzić na życzenie. Generalnie Bóg chrześcijański - jeżeli istnieje - sporo rzeczy spierdzielił, więc raczej marne szanse z mojej strony.

Michał Dyszyński

Andy72

Irbisol

Andy72

Ludzie choćby błędami w rozumieniu. Na przykład od Ockhama mamy rozkład myśli zachodniej który doprowadził do totalitaryzmów komnunizmu i nazizmu.
Za obozy koncentracyjne też Bóg jest odpowiedzialny?

Katolikus

Andy72

Katolikus, każdy człowiek ma swój zestaw wad i zestaw zalet. Widać ten gościu ma swoje zalety i swoje wady, które jak w MIsiu: https://www.youtube.com/watch?v=3ZpQHi12Dk0

Choć nie wiem, czy akurat podobal by mi się mój klon, który by mial takie zalety jak ja i takie wady jak ja.

Katolikus

Katolikus

Andy72

Katolikus

Andy72

Jakby nie było:
Hipokryzja to hołd składany cnocie przez występek.
Autor: François de La Rochefoucauld

Irbisol

Andy72

To trudne sprawy. Jest coś takiego jak grzech pierworodny.
Poza tym nie chcę broniż Boga, bo w księdze Hioba ci trzej przyjaciele którzy usiłowali to robić źle wyszli, a Bóg sam objawił Hiobowi odpowiedz: w odpowiedzi chodzi o to jak Bóg jest wielki i jak nas przekracza.

Irbisol

Andy72

"arogancki dupek" to można tak za przeproszeniem nazwać autora ksiązki ,której dał tytuł "Bóg nie jest wielki".
Wszysko się bierze stąd gdy nie widzi się wielkości Boga.
Tak jak w jednym wierszu Ludwika Kern o człowieku który widzial wszystko pomniejszone, bo patrzył lornetką przez nieodpowiednią srtronę
wszystko małe: Bóg, inni ludzie, ja sam
Można sie nie zgodzić z tym "ja sam", bo samego siebie niby się nadyma, ale to jest fałszywa wielkość.
Gdyby spojrzeć prawdiłowo to również ja sam byłby większy, otooczony przez wielkich ludzi i Boga giganta

lucek

Andy72

Zdania typu : "czy na świecie jest więcej mądrych czy głupich? to oczywiste że głupich, 95%" to idioci" - są błędne
Jeśli ktoś uważa że jest otoczony przez kretynów, złodziei i dziwki - to tyllko źłe o nim świadczy.
Wielkość ludzi polega na tym, że ludzie bywają wielcy nie jako wyjątek ale reguła.
Natomiast Bóg przewyższa bardzo największych ludzi.
Jeden święty opowiadał jak wyniósł wiarę ze swego rodzinnego domu:
- gdy mój ojciec zmęćzony po pracy, padał na kłęczki do modlitwy
skoro ktoś tak wielki jak mój ojciec (a matka go bardzo szanowała) klęczy przed Kims, to jak wielki musi być Ten, przed kórym klęczy.

Może się nieuprzejmie wyrazilem o Hitchensie, ale wygląda to tak jakby sobie z Dawkinsem zrobili licytację na najbardziej obelżywy tytuł książki o Bogu.

lucek