 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Czw 11:28, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | szaryobywatel napisał: | | W pragnieniu by Bóg istniał jest coś bardzo smutnego. |
Bezradność i naiwność. |
Niekoniecznie.
Chęć niesienia pomocy. Brak pogardy dla innych ludzi
próba ich zrozumienia.
facetom to oczywiście trudniej ogarnąć
Niezależnie czy są buddystami katolami czy kim tam wolicie.
Nie mam złego zdania o facetach bo właściwie większośc których spotykam to chce nieść pomoc. Nie zawsze fachowo 
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Czw 11:35, 02 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy
|
| Wysłany: Czw 11:39, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | | to ciekawe, dlaczego tak smutno szaremuobywatelowi. |
Jego spytaj.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 11:40, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | ... większośc których spotykam to chce nieść pomoc. Nie zawsze fachowo :wink: |
no właśnie nie każdy ... ja do fachowców odsyłam, do egzorcysty Semele, lub na elektrowstrząsy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy
|
| Wysłany: Czw 11:40, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Banjankri napisał: | | szaryobywatel napisał: | | W pragnieniu by Bóg istniał jest coś bardzo smutnego. |
Bezradność i naiwność. |
Niekoniecznie.
Chęć niesienia pomocy. Brak pogardy dla innych ludzi
próba ich zrozumienia.
|
Odnosisz się do mojej wypowiedzi, czy lucka, bo to robi olbrzymią różnicę.
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Czw 11:42, 02 Lut 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 11:55, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | lucek napisał: | | to ciekawe, dlaczego tak smutno szaremuobywatelowi. |
Jego spytaj. |
| szaryobywatel napisał: | | W pragnieniu by Bóg istniał jest coś bardzo smutnego. |
no chyba mu wesoło nie jest .... "bezsilnośc i bezradność" - tobie chyba też nie ?
ja mam sprzeczne uczucia ... zależy ....
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 11:58, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Semele napisał: | | Banjankri napisał: | | szaryobywatel napisał: | | W pragnieniu by Bóg istniał jest coś bardzo smutnego. |
Bezradność i naiwność. |
Niekoniecznie.
Chęć niesienia pomocy. Brak pogardy dla innych ludzi
próba ich zrozumienia.
|
Odnosisz się do mojej wypowiedzi, czy lucka, bo to robi olbrzymią różnicę. |
Lucek jest teraz na forum alfą i omegą.
Nie zauważyłeś??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy
|
| Wysłany: Czw 11:58, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | | Banjankri napisał: | | lucek napisał: | | to ciekawe, dlaczego tak smutno szaremuobywatelowi. |
Jego spytaj. |
| szaryobywatel napisał: | | W pragnieniu by Bóg istniał jest coś bardzo smutnego. |
no chyba mu wesoło nie jest .... "bezsilnośc i bezradność" - tobie chyba też nie ?
ja mam sprzeczne uczucia ... zależy .... |
Ja nie mam pragnienia by Bóg istniał.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 12:01, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Semele napisał: | | Banjankri napisał: | | szaryobywatel napisał: | | W pragnieniu by Bóg istniał jest coś bardzo smutnego. |
Bezradność i naiwność. |
Niekoniecznie.
Chęć niesienia pomocy. Brak pogardy dla innych ludzi
próba ich zrozumienia.
|
Odnosisz się do mojej wypowiedzi, czy lucka, bo to robi olbrzymią różnicę. |
Myślę, że każdemu jest sie trudno przyznać do dołków....
A lucek to robi taką propagandę sukcesu.
Może nieświadomie.. a może dobrze na tym wychodzi..
żelazny jest...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 12:03, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | lucek napisał: | | Banjankri napisał: | | lucek napisał: | | to ciekawe, dlaczego tak smutno szaremuobywatelowi. |
Jego spytaj. |
| szaryobywatel napisał: | | W pragnieniu by Bóg istniał jest coś bardzo smutnego. |
no chyba mu wesoło nie jest .... "bezsilnośc i bezradność" - tobie chyba też nie ?
ja mam sprzeczne uczucia ... zależy .... |
Ja nie mam pragnienia by Bóg istniał. |
Ja też nie.
Ale może lucek ma??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 12:11, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Ja nie mam pragnienia by Bóg istniał. |
a "bezsilnośc i bezradność" było wyrazem ubolewania ? to chyba chciałbyś, że nie istniał ... czy obojętności ?
w drugim wypadku, tak jak rozumiem pojęcie Bóg, to chciałbyś żeby nie istniał.
PS
trochę bez sensu mi się napisało .... nie ważne
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 12:16, 02 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy
|
| Wysłany: Czw 12:20, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | | Banjankri napisał: | | Ja nie mam pragnienia by Bóg istniał. |
a "bezsilnośc i bezradność" było wyrazem ubolewania ? to chyba chciałbyś, że nie istniał ... czy obojętności ?
w drugim wypadku, tak jak rozumiem pojęcie Bóg, to chciałbyś żeby nie istniał. |
Ubolewania nad tymi, którzy takie pragnienie mają, bo to nie jest nic fajnego. Jak byłem mały, to też chciałem żeby Bóg istniał. Potem zrozumiałem, że ta naiwność niewiele daje, a dużo odbiera.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 12:32, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
to fajnie, bo w moim rozumieniu pojęcia "Bóg" to akurat "ubolewając" chciałbyś jego istnienia .... bo Bóg to wiara w Prawdę ... a ty uważasz, że kłamstwo (z twojego punktu widzenia) wierzącym szkodzi ...
a że to trochę problem logiczno-lingwsitycznay, to tak bez sensu mi się napisało.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy
|
| Wysłany: Czw 12:39, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
Co to za Bóg, który jest wiarą w Prawdę? Co to za nieznana prawda, w którą wierzysz? Pragniesz potwierdzenia, że jakaś prawda, gdzieś tam istnieje?
Co do poszkodowanych pragnieniem wiary, to ubolewam nad ich cierpieniem. Znaczy to tyle, że jeśli próbuję im współczuć, to wychodzi mi nieprzyjemne doznanie. Z takiego punktu mogę dalej dochodzić, dlaczego jest nieprzyjemne, szukając bezpośrednich przyczyn takiego stanu rzeczy. Dlaczego ludzie pragną, żeby Bóg istniał? Jaki brak próbują zapełnić takim przekonaniem i skąd on się bierze. Niestety, jak zacznie się o tym otwarcie dyskutować z wierzącymi, to szybko dochodzimy do problemów personalnych i dyskusja zamienia się w obronę Częstochowy.
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Czw 12:41, 02 Lut 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 12:53, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: | | Co to za nieznana prawda, w którą wierzysz? |
jak nieznana ? przeciwieństwo kłamstwa
| Cytat: | | Co to za Bóg, który jest wiarą w Prawdę? |
taki , który jest Miłością , taką żebyś nie "ubolewał"
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5556
Przeczytał: 44 tematy
|
| Wysłany: Czw 13:01, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | | jak nieznana ? przeciwieństwo kłamstwa |
Bo to kłamstwo jest największym problemem tego świata...
| Cytat: | | taki , który jest Miłością , taką żebyś nie "ubolewał" |
Ja, jeśli ubolewam, to z własnej woli. Jak ktoś chce oślepiającej Miłości, to jest heroina. Ciekawym jest, że jak ludzie opisują Boga, to używają pojęć jak prawda, czy miłość, kiedy tak naprawdę, mają na myśli błogą ignorancję.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 13:09, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Bo to kłamstwo jest największym problemem tego świata... |
nie kłamstwem jest, że to "kłamstwo" jest problemem tego świata ...
rzeczywiście kłamstwu, najbardziej przeszkadza to "kłamstwo", choć już prawie go nie ma
ale niezbyt się czuję w roli misjonarza
| Cytat: | | Ja, jeśli ubolewam, to z własnej woli. Jak ktoś chce oślepiającej Miłości, to jest heroina. Ciekawym jest, że jak ludzie opisują Boga, to używają pojęć jak prawda, czy miłość, kiedy tak naprawdę, mają na myśli błogą ignorancję. |
tak, tak "opium dla ludu"
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 13:17, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
opium ludu....
nikt nam tego nie wmusza.. nie dla ludu...
Opium ludu (a. opium mas; niem. Opium des Volkes) – fraza Karla Marksa określająca religię jako zbiór złudzeń mających na celu uśmierzenie cierpienia, które to opium dodatkowo przeszkadza w zdobywaniu szczęścia ludziom. Podobne stanowisko prezentowały Gromady Ludu Polskiego, które już w 1837 roku określiły religie jako blekot czyli środek odurzający[1].
Wyrażenie to znajduje się we wstępie do Przyczynku do krytyki heglowskiej filozofii prawa (1843):
Nędza religijna jest jednocześnie wyrazem rzeczywistej nędzy i protestem przeciw nędzy rzeczywistej. Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu[2].
Moim opium jest wiara w ludzi
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Czw 13:18, 02 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 13:20, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
|
Jednak nadal wierzę...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 13:43, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
"opium dla ludu" Semele miałe na myśli, że to wszystko czym jest religia ...
a czy "dla" ? to zależy ... Marks zdaje się pisał o alienacji pojęć religijnych ... a nie wiem jakie, wg niego i podbnych to pierwotne znaczenie było ? chyba nie zbyt ... skoro do nie do aksjomatyki teizmu się odwoływał w swoich "naukowych" pracach.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 13:59, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
PS
Marks pojmował religię tak jak Feuerbach (Bóg jest projekcją człowieka), odmiennie jednak od niego za podstawę, na której dokonuje się ta projekcja, uznał nie indywidualną świadomość, lecz nędzę. Religia jako projekcja jest szkodliwa, ponieważ przesłania człowiekowi jego własną rzeczywistość.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 14:34, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
No. Ale może być też pożyteczna.
Daje pocieszenie i ukojenie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 14:41, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | No. Ale może być też pożyteczna.
Daje pocieszenie i ukojenie. |
co w szczególności powinien rozumieć Banjankri, ktrego buddyzm sprowadza sie do tego samego ... tylko robi mu chyba różnice, czy to nicość czy coś
ale jeśli chodzi o tych XIX wiecznych filozofów, to myślę, że po prostu nie zrozumieli religii, nie byi zbyt rezolutni, skoro Bóg to projekcja człowieka, tak jak gdyby inny człowiek nie był też jedynie projekcją ... "starożytni pasterze kóz" zdecydowanie byli bardziej rozgarnięci
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8769
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 15:51, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | PS
Marks pojmował religię tak jak Feuerbach (Bóg jest projekcją człowieka), odmiennie jednak od niego za podstawę, na której dokonuje się ta projekcja, uznał nie indywidualną świadomość, lecz nędzę. Religia jako projekcja jest szkodliwa, ponieważ przesłania człowiekowi jego własną rzeczywistość. |
tak na marginesie, projekcja może być sobie projekcją, ale wymaga istnienia realnego bytu, na który człowiek tej projekcji dokonuje ....
tacy sobie ci filozofowie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 16:54, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
Posłuchałam ich, ja jak wiesz jestem z tych bardziej liberalnych i podobnie jak ks. Szustak nie odczytuję tych wersetów literalnie, ale co do ogółu wypowiedzi, to myślę, że mają sporo racji, biorąc pod uwagę, że Wybrańczyk jest naturalistą, a chce robić oceny moralne Boga, jakby się opierał na moralności obiektywnej i z tej perspektywy to oceniał.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 17:23, 02 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: |
Posłuchałam ich, ja jak wiesz jestem z tych bardziej liberalnych i podobnie jak ks. Szustak nie odczytuję tych wersetów literalnie, ale co do ogółu wypowiedzi, to myślę, że mają sporo racji, biorąc pod uwagę, że Wybrańczyk jest naturalistą, a chce robić oceny moralne Boga, jakby się opierał na moralności obiektywnej i z tej perspektywy to oceniał. |
Tak. Nawet pastorzy zarzucają mu jak dobrze zrozumialam, że nie jest zdolny odróżniać dobro od zła. Stary motyw.
Wybrańczyk raczej trochę pokpiwa z księdza Szustaka. Myślę,że doskonale zdaje sobie sprawę, że wszystkie opowieści z Biblii mają swój kontekst.
Moze ateiści nie powinni w ogóle oceniać Biblii. Dlaczego?
Bo Biblia nie jest dla nich świętą księgą. Tylko księgą jedną z wielu.
A czy ateisci są źli.
Kilka wypowiedzi
[link widoczny dla zalogowanych]
Czy uważasz, że ateiści są gorsi od tych, którzy wierzą? Trudno jest oceniać "jakość" czy moralność ateistów jako grupy. Ludzie, którzy są religijni będą przestrzegać pewnych zasad, ale nie znaczy to, że ci, którzy są ateistami będą z gruntu źli. Uważam, że to jest bardzo źle postawiony problem. To jakaś generalizacja, kompletnie się z nią nie zgadzam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
