Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jak Wybrańczyk utracil wiarę
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 25, 26, 27  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:48, 03 Lut 2023    Temat postu:

fedor napisał:
blackSwan napisał:
Nawet jeśli ateista twierdzi, że to tylko chemia, to ona działa i ma swój udział w moralnych postawach


No i jak ta twoja chemia rozsądza czy bardziej moralne jest ludożerstwo niż zjedzenie świni? Który impuls elektryczny w mózgu to rozsądza i jak?

Chcesz powiedzieć, że ateista nie rozróżni człowieka od świni?


fedor napisał:
blackswan napisał:
Obaj współpracowali z klerem, jeden miał hasło 'Gott mit uns' inny biega do cerkiewki, nawet do konstytucji wpisał Boga


Hitler był ateistą i religie wykorzystywał jedynie w celach politycznych. Putin najwyraźniej robi to samo.
[link widoczny dla zalogowanych]

Nawet jeśli byliby wierzący to ich moralność nie ma nic wspólnego z moralnością chrześcijańską

Być może i nie mieli nic wspólnego, wszak chrześcijańska - to jedna z najkrwawszych moralności w historii świata.

fedor napisał:
blackSwan napisał:

Tysiące lat ewolucji społecznej wykształciły takie cechy w ludziach, że mają pewną bazę moralną niezależnie czy są teistami czy ateistami. Kanibalizm czy pedo-filia są tak samo potępiane.


Są kraje gdzie już dąży się do legalizacji peedofilii a kanibalizm w naturze jest wystarczająco powszechny na tyle, żeby pewne społeczności ludzkie nie musiały uznawać go za niemoralne. W świecie ateisty nie ma żadnej różnicy między zjedzeniem człowieka i mirabelki. Jedno i drugie to dla ateisty jedynie przypadkowy zlepek komórek

Uważasz się za lepszego ponieważ przeczytałeś w jakiejś faryzejskiej księdze, że to mądrość boża, a tak naprawdę masz moralność na poziomie poniżej statystycznego ateisty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 31 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:05, 03 Lut 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:
fedor napisał:
blackSwan napisał:
Nawet jeśli ateista twierdzi, że to tylko chemia, to ona działa i ma swój udział w moralnych postawach


No i jak ta twoja chemia rozsądza czy bardziej moralne jest ludożerstwo niż zjedzenie świni? Który impuls elektryczny w mózgu to rozsądza i jak?

Chcesz powiedzieć, że ateista nie rozróżni człowieka od świni?


Oczywiście. Dla ateisty człowiek jest tylko jednym z wielu zwierząt

Cytat:
fedor napisał:
blackswan napisał:
Obaj współpracowali z klerem, jeden miał hasło 'Gott mit uns' inny biega do cerkiewki, nawet do konstytucji wpisał Boga


Hitler był ateistą i religie wykorzystywał jedynie w celach politycznych. Putin najwyraźniej robi to samo.
[link widoczny dla zalogowanych]

Nawet jeśli byliby wierzący to ich moralność nie ma nic wspólnego z moralnością chrześcijańską

Być może i nie mieli nic wspólnego, wszak chrześcijańska - to jedna z najkrwawszych moralności w historii świata


Tak, jasne. To może zrobimy zestawienie. Ateiści zamordowali 100 milionów ludzi w samym XX wieku

[link widoczny dla zalogowanych]

Dla porównania Inkwizycja to jakieś 3-5000 ofiar przez 600 lat. Dopisuj dalej liczby, tylko rzetelnie i zobaczymy który to system jest ten najkrwawszy

Cytat:
fedor napisał:
blackSwan napisał:

Tysiące lat ewolucji społecznej wykształciły takie cechy w ludziach, że mają pewną bazę moralną niezależnie czy są teistami czy ateistami. Kanibalizm czy pedo-filia są tak samo potępiane.


Są kraje gdzie już dąży się do legalizacji peedofilii a kanibalizm w naturze jest wystarczająco powszechny na tyle, żeby pewne społeczności ludzkie nie musiały uznawać go za niemoralne. W świecie ateisty nie ma żadnej różnicy między zjedzeniem człowieka i mirabelki. Jedno i drugie to dla ateisty jedynie przypadkowy zlepek komórek

Uważasz się za lepszego ponieważ przeczytałeś w jakiejś faryzejskiej księdze, że to mądrość boża, a tak naprawdę masz moralność na poziomie poniżej statystycznego ateisty.


I dowodziik na to masz jaki?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9040
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Pią 11:12, 03 Lut 2023    Temat postu:

@ blackSwan

blackSwan napisał:
Człowiek mający choć trochę empatii zrozumie, dlaczego należy postępować moralnie. Jeśli jednak trzeba jakiegoś namacalnego wywodu to chociażby na podstawie teorii gier. Sam przykład dwóch przestępców pokazuje, że współpraca bardziej się opłaca.


żadna teoria gier cę nie chroni, Grupa może realizować swój interes ... rozum, a nie żadna empatia, tylko Prawo kalego rzadzi człowiekiem.

Biblia uczy, kto jest wrogiem człowieka, i jak go rozpoznać, Szatan - ojciec kłamstwa i manipulacji .... każde kłamstwo służy tylko Kalemu

Marks był idiotą jeśli myslał, że dzaiał dla dobra ludzi i wymyślając "nadbudowę" dla motłochu ....

nie teoria gier, a demaskowanie manipulacji i rozpoznawanie manipulatorów, łacznie z bzdurą o teorii gier, chronić może człowieka ... bo zawsze manipulacja służy otumanieniu większości, np. wznosłymi hasłami o człowieczeństwie i moralności.

tu masz o tym , kim jest Kali:



lucek napisał:
wrodzona moralność człowieka sprowadza się to prawo Kalego

nie trzeba wielkiej inteligencji, gdy prawo Kalego, ludziom zaczyna przeszkadzać, żeby je odwrócić, i wprowadzić sobie definicję agresji, agresja to przyznawanie sobie większych praw, niż drugiemu ... równoważne nie czyn drugiemu co tobie nie miłe ...

z tego wynika system etyczny człowieka, a wrodzona moralnośc, czyli prawo Kalego, sprawia, że naruszenie wskazań etycznych, przez drugiego, nie koniecznie wobec siebie, Kali utożsamia ze swoją moralnością ...

wrodzone naturalne instynkty, dotyczą jedynie jemu bliskich i jego samego ... wyłaczają się wobec wroga lub działają przeciwnie, i trudno więc je nazwać moralnością ... Kali ma rozum i się jednak uczy ...

rozum, którego podstawą jest Bóg czyli język i komunikacja z innymi, pozwala człowiekowi tworzyć systemy etyczne, które stają się dla ludzi ewentualnie złudzeniem ich moralności.

interpretacja języka sprawia koniecznośc tworzenie wyobrażeń, niezgodnych z intencją, Kali to zauważa i wykorzystuje ... i przekształaca sytem w moralność Kalego, w którym reszta ma malo rozumieć.

-------------------------------------------

ateizm i naturalizm to od dawna intelektualny bankrut ... więc co pozostaje Kalemu, już tylko moralność Kalego .... a że ludzi dziś mają taki śmietnik w głowach, to wszystko wskazuje na to, że dobry Bóg, zniszczy tę wieżę Babel.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23220
Przeczytał: 55 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:20, 03 Lut 2023    Temat postu:

Hill napisał:
Banjankri napisał:
A moralność nie ewoluuje? Czy nie po to są ludziom przykazania ze starych książek, żeby powstrzymać zmiany w kwestiach moralnych? Moralność ewoluuje wraz ze społeczeństwem, dostosowując się do panujących warunków.
Śmieszy mnie kiedy teiści religii abrahamowych, dla których biblia jest słowem bożym, próbują zawłaszczyć sobie moralność. Tym, którzy niemoralność biblii wypierają, przypominam, że z boskiego przykazania, w Jerychu wymordowano wszystko co oddycha. Nie ma bardziej amoralnej postawy. Ktoś, kto próbuje racjonalizować takie zachowanie, sam wyzbywa się moralności.

Moralność jest efektem społecznych relacji człowieka, który przedkłada dobro wspólne, ponad dobro własne. Nie robi tego z bożego przykazania, tylko dla siły wyższej nad jednostkę, będącej grupą, plemieniem, czy wreszcie społeczeństwem. To są całkiem proste do zrozumienia mechanizmy, i tylko konserwatywni fanatycy mogą twierdzić, że moralność pochodzi od boga. Ja bym się brzydził w lustro spojrzeć, gdybym był przekonany, że moja moralność pochodzi z zewnątrz i bez niej jestem potworem. Czy tak myślą teiści? Jesteście bestiami, oswajanymi wiarą i strachem?


Przeczytaj o czym rozmawiamy w temacie, bo dyskusja trwa 4 strony, a przy Twoim pytaniu trzeba byłoby wracać do początku


Ciesze się, ze ten temat tak się rozrósł. oraz z tego , że nie mamy tutaj żadnego strażnika wałów....
Wyjaśnienie w kawiarni

:wink:

Szukałam tej dyskusji z pastorami a znalazłam to


https://www.youtube.com/watch?v=Bpp96jVUaG4
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23220
Przeczytał: 55 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:24, 03 Lut 2023    Temat postu:

Z tym zlepkiem komórek to fedor mnie rozśmiesza.

Fedor miałeś biologię w szkole??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9040
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Pią 11:24, 03 Lut 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Czy tak myślą teiści? Jesteście bestiami, oswajanymi wiarą i strachem?


jesteś zindoktrynowanym, lewactwem, jak Wybrańczyk, idiotą :)

teiści znają mechanizm, jakim Bóg rządzi światem - jakie są jego prawa ... a wybór jest człowieka, Bóg jedynie realizuje jego wolę czlowieka, w zakresie w jakim mu ją przyznał.


i nie żadne społeczeństwo i jego dobro jest nadrzędne tylko jednostka.


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Pią 11:26, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5625
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Pią 11:29, 03 Lut 2023    Temat postu:

Cytat:
jesteś zindoktrynowanym, lewactwem, jak Wybrańczyk, idiotą :)

O żeż ty chuju!

Cytat:
teiści znają mechanizm, jakim Bóg rządzi światem

Nie tylko nie znają, ale i wierzą słabo, bo silnie się nie da. Jakbyś nie próbował, to nawet ty nie jesteś na tyle głupi, żeby uwierzyć, że wymordowanie mieszkańców Jerycha, było moralnie poprawne.

Cytat:
i nie żadne społeczeństwo i jego dobro jest nadrzędne tylko jednostka.

To idź do lasu i mieszkaj sam, zobaczysz czy ci będzie lepiej.


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pią 11:29, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23220
Przeczytał: 55 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:30, 03 Lut 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
fedor napisał:
Są już kraje gdzie już dąży się do legalizacji peedofilii

Jeszcze niedawno w Watykanie seks z 12latkami był legalny. Ile miała Maryja jak urodziła Jezusa?
O tym lepiej nie wspominać?



ale ona została zpłodniona przez ducha Świetego.

Jeśli o zapłodnieniu może być w ogóle mowa.

Oczywiście to dwa różne mity.
Ale w obu jest Bóg.


Pewnego razu zazdrosna żona Zeusa, Hera, pod postacią śmiertelniczki namówiła Semele, aby ta wystawiła swego kochanka na próbę – jeśli naprawdę jest bogiem, niech ukaże się jej w swej boskiej postaci. Uproszony Zeus wreszcie zgodził się spełnić życzenie i pojawił się przed ukochaną pod postacią piorunów. Rażona piorunem Semele zginęła, ale Zeus uratował jej sześciomiesięczny płód. Zaszył go w swym udzie i wydał na świat małego Dionizosa – przyszłego boga wina i płodności. Semele po śmierci trafiła do Hadesu, ale gdy Dionizos dorósł, zabrał ją stamtąd na Olimp jako boginię Tyone[1].
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:30, 03 Lut 2023    Temat postu:

fedor napisał:
blackSwan napisał:
Chcesz powiedzieć, że ateista nie rozróżni człowieka od świni?


Oczywiście. Dla ateisty człowiek jest tylko jednym z wielu zwierząt.

Człowiek według biologii jest naczelnym, wszak świnie do nich nie należą.

fedor napisał:
blackswan napisał:
Być może i nie mieli nic wspólnego, wszak chrześcijańska - to jedna z najkrwawszych moralności w historii świata


Tak, jasne. To może zrobimy zestawienie. Ateiści zamordowali 100 milionów ludzi w samym XX wieku

[link widoczny dla zalogowanych]

Dla porównania Inkwizycja to jakieś 3-5000 ofiar przez 600 lat. Dopisuj dalej liczby, tylko rzetelnie i zobaczymy który to system jest ten najkrwawszy

Mam ogólną liczbę zamordowanych przez chrześcijaństwo jest to 9.8 mln ludzi. Trzeba pamiętać, że zdarzyło się to gdy liczba ludności na Ziemi była o wiele niższa, więc procentowo to jest bardzo dużo.

fedor napisał:
blackSwan napisał:

Uważasz się za lepszego ponieważ przeczytałeś w jakiejś faryzejskiej księdze, że to mądrość boża, a tak naprawdę masz moralność na poziomie poniżej statystycznego ateisty.


I dowodziik na to masz jaki?

Przecież dyskutujesz z ateistami tutaj już nie jeden rok, można sobie zdanie wyrobić.


Ostatnio zmieniony przez blackSwan dnia Pią 11:35, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 31 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:34, 03 Lut 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:
fedor napisał:
blackSwan napisał:
Chcesz powiedzieć, że ateista nie rozróżni człowieka od świni?


Oczywiście. Dla ateisty człowiek jest tylko jednym z wielu zwierząt.

Człowiek według biologii jest naczelnym, wszak świnie do nich nie należą


No i co z tego, że jest naczelnym. Jest nadal tylko zwierzęciem

blackSwan napisał:
fedor napisał:
blackswan napisał:
Być może i nie mieli nic wspólnego, wszak chrześcijańska - to jedna z najkrwawszych moralności w historii świata


Tak, jasne. To może zrobimy zestawienie. Ateiści zamordowali 100 milionów ludzi w samym XX wieku

[link widoczny dla zalogowanych]

Dla porównania Inkwizycja to jakieś 3-5000 ofiar przez 600 lat. Dopisuj dalej liczby, tylko rzetelnie i zobaczymy który to system jest ten najkrwawszy

Mam ogólną liczbę zamordowanych przez chrześcijaństwo jest to 9.8 mln ludzi


Stwierdzenie z dupy. Jak w zasadzie każde twoje stwierdzenie

blackSwan napisał:
fedor napisał:
blackSwan napisał:

Uważasz się za lepszego ponieważ przeczytałeś w jakiejś faryzejskiej księdze, że to mądrość boża, a tak naprawdę masz moralność na poziomie poniżej statystycznego ateisty.


I dowodziik na to masz jaki?

Przecież dyskutujesz z ateistami tutaj już nie jeden rok, można sobie zdanie wyrobić.


I zdanie mam takie, że nic nie są w stanie wykazać bo jak worek piany morskiej i brudu może wykazać cokolwiek


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 11:34, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5625
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Pią 11:35, 03 Lut 2023    Temat postu:

Semele napisał:
Banjankri napisał:
fedor napisał:
Są już kraje gdzie już dąży się do legalizacji peedofilii

Jeszcze niedawno w Watykanie seks z 12latkami był legalny. Ile miała Maryja jak urodziła Jezusa?
O tym lepiej nie wspominać?



ale ona została zpłodniona przez ducha Świetego.

No połącz te kropki, tylko nie pisz, bo cię zamkną.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23220
Przeczytał: 55 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:43, 03 Lut 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Semele napisał:
Banjankri napisał:
fedor napisał:
Są już kraje gdzie już dąży się do legalizacji peedofilii

Jeszcze niedawno w Watykanie seks z 12latkami był legalny. Ile miała Maryja jak urodziła Jezusa?
O tym lepiej nie wspominać?



ale ona została zpłodniona przez ducha Świetego.

No połącz te kropki, tylko nie pisz, bo cię zamkną.


Wuj pisze, że jego forum jest bezpieczne. Komuś jednak musze wierzyć.

Zapomniałam wkleić linka...

[link widoczny dla zalogowanych](mitologia)


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 11:45, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9040
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Pią 11:57, 03 Lut 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Nie tylko nie znają, ale i wierzą słabo, bo silnie się nie da. Jakbyś nie próbował, to nawet ty nie jesteś na tyle głupi, żeby uwierzyć, że wymordowanie mieszkańców Jerycha, było moralnie poprawne.


znów ci lewactwo wodę z mózgu zrobiło, zresztą nie tylko tobie ... istnenie Boga nie jest przedmiotem wiary

wiara, to przekonanie nie będące przedmiotem własnego dośwuiadczenia ... więc wierzyć można z przekazu, na podstawie czyjegoś zapewnienia (tak jak ateistą robią sobie wodę z mózgu, że mają jakś "wiedzę naukwą", a to jedynie wiara, o ile sami tego przedmiotu nie zbadali) i wierzyć można, w to co ma się wydarzyć ... z definicji

jednak pierwsze tu znaczenie słowa "wiara" obowiązuje jedynie do momentu zrozumienia przekazu, poznania ... ateista jest na poziomie dziecinnych wyobrażeń ... i stąd mu się wydaje, że teista w bajki wierzy.

ateizm to coś totalnie ogłupiającego człowieka.

Cytat:
To idź do lasu i mieszkaj sam, zobaczysz czy ci będzie lepiej.


następne ateistyczne oszustwo, jakgdyby ateizmowi człowiek zawdzięczał wiele więcej niż obozy koncentracyjne ... i debilne filozofie jak naturalizm taki ... zbiór wszystkich zbiorów, którego jedynym sensem jest zaprzeczenie istniejącej wiedzy, i wynika z czystej głupoty ... a tak kulturalnie to z ignorancji :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5625
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Pią 12:07, 03 Lut 2023    Temat postu:

Cytat:
wiara, to przekonanie nie będące przedmiotem własnego dośwuiadczenia ... więc wierzyć można z przekazu, na podstawie czyjegoś zapewnienia (tak jak ateistą robią sobie wodę z mózgu, że mają jakś "wiedzę naukwą", a to jedynie wiara, o ile sami tego przedmiotu nie zbadali) i wierzyć można, w to co ma się wydarzyć ... z definicji

Jakbyś ty miał chociaż wodę w mózgu... Wierzyć można w co się chce, nie tylko w to, co się ma wydarzyć.

Cytat:
jednak pierwsze tu znaczenie słowa "wiara" obowiązuje jedynie do momentu zrozumienia przekazu, poznania ... ateista jest na poziomie dziecinnych wyobrażeń ... i stąd mu się wydaje, że teista w bajki wierzy.

No dajesz, w co tam wierzysz, czego ateiści nie rozumieją. Pisz dokładnie jak jest, nie upraszczając, nie owijając w bawełnę. No chyba się nie wstydzisz tego, z czego próbujesz być dumny?

Cytat:
ateizm to coś totalnie ogłupiającego człowieka.

To zdanie nic nie znaczy. Pieprzysz bez ładu i składu. Nie wstyd ci?

Cytat:
następne ateistyczne oszustwo, jakgdyby ateizmowi człowiek zawdzięczał wiele więcej niż obozy koncentracyjne ...

A ten komputer, z którego piszesz to pewnie działa w oparciu o pacierz. Gimboteista jesteś synek.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9040
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Pią 12:23, 03 Lut 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Jakbyś ty miał chociaż wodę w mózgu... Wierzyć można w co się chce, nie tylko w to, co się ma wydarzyć.


jasne, wierzysz w co chcesz ? ... człowieku, ty nie masz kontaktu sam ze sobą :) opowiadają ci o czarownicahc i ty wierzysz, że te istnieją ... istnieją tylko durnie jak ty.

masz dwa źródła przekonań własne doświadczenie - to co widzisz, czyli wiedzę ... i to co nie jest przedmiotem twojego doświadczenia, czyli wiarę - przekonanie, bo ktoś ci to powiedział ... ewentualnie przekonanie co do przyszłości, która z nie jest jeszcze twoim doświadczeniem ... więc jest wiarą.

Cytat:
No dajesz, w co tam wierzysz, czego ateiści nie rozumieją. Pisz dokładnie jak jest, nie upraszczając, nie owijając w bawełnę. No chyba się nie wstydzisz tego, z czego próbujesz być dumny?


ciesz się z tego co ci napisałem, albo bądż sobie idiotą dalej ... wiem, że trudno ci się z tym że jesteś idiotą.

Cytat:
To zdanie nic nie znaczy. Pieprzysz bez ładu i składu. Nie wstyd ci?

twój problem ... ateizm cie tak ogłupił, że myślisz, że możesz coś przeczytać i wiedzieć, coś więcej niż to, że przeczytałeś.

Cytat:
A ten komputer, z którego piszesz to pewnie działa w oparciu o pacierz. Gimboteista jesteś synek.

nie, tobie debilu od buddyzmu zawdzięczam :)

a co logika i matematyka ma wspólnego z ateizmem ? toż durniu pisałem co zawdzięczasz ateizmowi właśnie to ogłupienie ... ateizmowi zawdzieczsz gilotynę, obozy koncentracyjne, eugenikę, eutanazje, lobotomie, elektrowstrząsy i dzisiejszą socjotechnikę, która z ciebie takiego durnia robi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:41, 03 Lut 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:

Cytat:
teiści znają mechanizm, jakim Bóg rządzi światem

Nie tylko nie znają, ale i wierzą słabo, bo silnie się nie da. Jakbyś nie próbował, to nawet ty nie jesteś na tyle głupi, żeby uwierzyć, że wymordowanie mieszkańców Jerycha, było moralnie poprawne.


No i kto tą poprawność moralną wyznacza w ewolucjoniżmie materialistycznym i czemu ktoś inny miałby się tymi ocenami przejmować?
Jeśli nie uznaje się uniwersalnego prawa moralnego danego nam odgórnie, to nie ma żadnych podstaw do tego, żeby oceniać czy wymagać od innych stosowania zasad moralnych, w przyrodzie zwierzęta tego nie robią, rządzi prawo dżungli. Jeśli materialista chce oceniać czyjeś postępowanie moralne na podstawie chrześcijańskich wartości, które tworzyły prawo w krajach Zachodnich, to jest niekonsekwentny w swoich poglądach.


Ostatnio zmieniony przez Hill dnia Pią 12:43, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
medivo




Dołączył: 12 Maj 2008
Posty: 105
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Warmińsko-Mazurskie

PostWysłany: Pią 12:45, 03 Lut 2023    Temat postu:

lucek napisał:

... ateista jest na poziomie dziecinnych wyobrażeń ... i stąd mu się wydaje, że teista w bajki wierzy.

Ateista nie ma wyobrażeń o religii, kieruje się logiką więc nie przekonasz go tworząc naciągane historie. Jedyne co go przekona to dowód albo logiczny argument problem polega na tym że teiści nie lubią się bawić w logiczne argumenty, wolą wymyślać bajki co jest grzechem lenistwa. Uwielbiają tworzyć wizje nieba co jest przejawem pychy, przekonują na siłę co jest przejawem chciwości, do tego dochodzi gniew czasami zazdrość. Twierdzą że jest jakiś zestaw reguł jednocześnie łamią je przy każdej okazji. Ateista kieruje się logiką i łamanie reguł jest dla niego przejawem absurdu i hipokryzji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 31 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:04, 03 Lut 2023    Temat postu:

medivo napisał:
lucek napisał:

... ateista jest na poziomie dziecinnych wyobrażeń ... i stąd mu się wydaje, że teista w bajki wierzy.

Ateista nie ma wyobrażeń o religii, kieruje się logiką więc nie przekonasz go tworząc naciągane historie. Jedyne co go przekona to dowód albo logiczny argument problem polega na tym że teiści nie lubią się bawić w logiczne argumenty, wolą wymyślać bajki co jest grzechem lenistwa. Uwielbiają tworzyć wizje nieba co jest przejawem pychy, przekonują na siłę co jest przejawem chciwości, do tego dochodzi gniew czasami zazdrość. Twierdzą że jest jakiś zestaw reguł jednocześnie łamią je przy każdej okazji. Ateista kieruje się logiką i łamanie reguł jest dla niego przejawem absurdu i hipokryzji.


Jest dokładnie odwrotnie. To ateiści opowiadają bajki o dowodach i nie są w stanie nawet odpowiedzieć co to jest dowód a co dopiero udowodnić, że istnieje jakiś dowód. Przerabiamy to na tym forum od lat. W świecie ateisty żaden dowód nie jest zresztą możliwy, ani nawet argument. Jak irracjonalny worek piany morskiej i brudu może wytworzyć w ogóle jakąkolwiek epistemologię. Ateista nazywa sobie "dowodem" to co chce, z reguły jest to jakiś opis jego wiary w coś, najczęściej w bajkę darwinowską. Ale i tak ateista żadnych dowodów na nic nie ma, nie ma nawet dowodu na to, że w ogóle jest w stanie zweryfikować jakikolwiek dowód bo zawsze ateistę można zapytać o dowód na to co on sobie nazwie "dowodem". I w tym momencie ateistę czeka nieskończony regres. Dlatego cała ta mantra o "dowodach" u ateisty jest wewnętrznie sprzeczna i nie jest to nic więcej jak tylko pusta zabawa słowna i gierka retoryczna. Tak naprawdę ateista nie jest w stanie udowodnić nawet tego, że w ogóle istnieje:

[link widoczny dla zalogowanych]

Natomiast co do "logiki", to w świecie ateisty nie jest też możliwa żadna "logika". Po pierwsze, nie ma żadnego dowodu na logikę gdyż jest jedynie tworem formalnym i opiera się na aksjomatach, których nie dowodzi się. A przecież ateista na wszystko niby chce dowodu (sam to napisałeś). Po drugie, istnieje wiele logik i często są one niezgodne między sobą. Na przykład logiki parakonsystentne są niezgodne z logiką klasyczną w kwestii zagadnienia sprzeczności a logiki wielowartościowe odrzucają zasadę wyłączonego środka. Używając słowa "logika" ateista nawet nie wie o czym mówi. W jego ustach słowo "logika" to tylko kolejny pusty ozdobnik


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 13:31, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
syndirel




Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:20, 03 Lut 2023    Temat postu:

Hill napisał:
... Jeśli materialista chce oceniać czyjeś postępowanie moralne na podstawie chrześcijańskich wartości, które tworzyły prawo w krajach Zachodnich, to jest niekonsekwentny w swoich poglądach.
Obawiam się, że nie zrozumiałem... :(
Czy chcesz powiedzieć, że wymordowanie Jerycha było moralne wg. materialisty, a niemoralne wg. chrześcijanina, czy odwrotnie?! :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9040
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Pią 13:23, 03 Lut 2023    Temat postu:

medivo napisał:
lucek napisał:

... ateista jest na poziomie dziecinnych wyobrażeń ... i stąd mu się wydaje, że teista w bajki wierzy.
Ateista nie ma wyobrażeń o religii, kieruje się logiką więc nie przekonasz go tworząc naciągane historie. Jedyne co go przekona to dowód albo logiczny argument problem polega na tym że teiści nie lubią się bawić w logiczne argumenty, wolą wymyślać bajki co jest grzechem lenistwa. Uwielbiają tworzyć wizje nieba co jest przejawem pychy, przekonują na siłę co jest przejawem chciwości, do tego dochodzi gniew czasami zazdrość. Twierdzą że jest jakiś zestaw reguł jednocześnie łamią je przy każdej okazji. Ateista kieruje się logiką i łamanie reguł jest dla niego przejawem absurdu i hipokryzji.


nie moge nie skąmentować twojego dobrego samopoczucia jako ateisty :)
chesz dowodu ? pierwszy bład

moge podać ci definicję Boga, a ten jak najbardzej jest pojęciem empirycznym .. def, czyli wskazac ci "to" o czym mówię, z której wynikają jego dalsze własności

św. Tomasz, jadna z jego 5-cu dróg napisał:
jeśli celowe działanie jest oznaką rozumności, to ład i porządek w działaniu bytów nieożywionych, lub pozbawionych poznania, świadczą o istnieniu Boga, kierującego światem nieożywionym. (łac. ex gubernatione rerum)


oczywiście mam zamiar "dowieść" ci istnienia mojego Boga, a nie twoich wyobrażeń ?

chcesz trzymając się logiki i semantyki :) ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
medivo




Dołączył: 12 Maj 2008
Posty: 105
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Warmińsko-Mazurskie

PostWysłany: Pią 13:30, 03 Lut 2023    Temat postu:

fedor napisał:

Jest dokładnie odwrotnie.


Nie napisałem czy ateista jest zaślepiony czy nie, podałem tylko na tacy sposób w jaki myśli, jak go przekonać i słabe punkty teistów które są z jego perspektywy nie do zaakceptowania... a ty odwracasz kota ogonem bo nie rozumiesz że błąd tkwi też po twojej stronie, to są dwie strony tego samego medalu. Zamiast zrozumieć wolisz eskalować konflikt. To powoduje że kontrast między ateistami i teistami wzrasta, wartości zamiast się niwelować przyjmują coraz bardziej absurdalne formy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 31 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:34, 03 Lut 2023    Temat postu:

medivo napisał:
fedor napisał:

Jest dokładnie odwrotnie.


Nie napisałem czy ateista jest zaślepiony czy nie, podałem tylko na tacy sposób w jaki myśli, jak go przekonać i słabe punkty teistów które są z jego perspektywy nie do zaakceptowania... a ty odwracasz kota ogonem bo nie rozumiesz że błąd tkwi też po twojej stronie, to są dwie strony tego samego medalu. Zamiast zrozumieć wolisz eskalować konflikt. To powoduje że kontrast między ateistami i teistami wzrasta, wartości zamiast się niwelować przyjmują coraz bardziej absurdalne formy.


To tylko twoje arbitralne stwierdzenia. Pokazałem jedynie, że zarzuty jakie wystosowałeś są pustą retoryką złożoną ze słów ozdobników, pozbawionych jakiegokolwiek sensownego znaczenia. I trzeba było nie atakować teistów w swoim wpisie to wtedy nie musiałbyś pisać o eskalowaniu konfliktu, który sam rozpocząłeś


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 13:36, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 13:41, 03 Lut 2023    Temat postu:

syndirel napisał:
Obawiam się, że nie zrozumiałem... :(
Czy chcesz powiedzieć, że wymordowanie Jerycha było moralne wg. materialisty, a niemoralne wg. chrześcijanina, czy odwrotnie?! :think:


Chcę powiedzieć, że konsekwentny materialista w ogóle nie ma podstaw do ocen moralnych. Materialiści wychowani w krajach Zachodnich najczęściej w swoich ocenach kierują się moralnością jaka w tych krajach się ukształtowała, a ona akurat bazuje na wartościach chrześcijańskich, o to mi chodziło.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
syndirel




Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:52, 03 Lut 2023    Temat postu:

Zatem odpowiedzi się nie doczekam i pozostanę w szarpiącej nerwy nieświadomości...? :(

PS
Szybko przejmujesz tutejsze obyczaje, winszuję! :)


Ostatnio zmieniony przez syndirel dnia Pią 13:52, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
medivo




Dołączył: 12 Maj 2008
Posty: 105
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Warmińsko-Mazurskie

PostWysłany: Pią 13:56, 03 Lut 2023    Temat postu:

fedor napisał:
I trzeba było nie atakować teistów w swoim wpisie

Problem właśnie polega na tym że teiści krytykę odbierają jako atak, lubią zamiatać wszystko pod dywan i udawać że nic się nie stało.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 25, 26, 27  Następny
Strona 7 z 27

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin