 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 0:20, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Genkaku, dzieki. Przeoczylem, przepraszam (czasami dyskusja idzie szybciej, niz jestem w stanie ja sledzic.)
Kubo, niezaleznie od tego, co bylo kiedys, twoja ostatnia wypowiedz podwazylem w moim poprzednim wpisie. [OOPS! Sorry, nie zauwazzylem, ze sie pojawil twoj nowy post. Zaraz przejrze i odpowiem]
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Genkaku
Wizytator
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: pochodzą te myśli?
|
| Wysłany: Czw 0:32, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| Genkaku napisał: | | Jahwe to bóg. |
| wujzboj napisał: | | Zaleznie od interpretacji tego, KIM jest Jahwe, Jahwe to albo bog albo Bog. |
| wkotwica napisał: | | Genkaku napisał: | Pozwolę sobie zacytować stwierdzenie wujazboja
| wujzboj napisał: | | Bog to imie wlasne, a bog to nazwa gatunku. Do ktorego, nawiasem mowiac Bog nie nalezy. |
Otóż ośmielę się nie zgodzić z owym stwierdzeniem. Jahwe wg. mnie należy do "gatunku" zwanego bóg. |
Pewnie, że monoteistyczny Bóg należy do "gatunku" bogów (bogowie jako "gatunek" to z Linneusza wzięte? ). Że różni się od bogów niemonoteistycznych? Bogowie z religii dualistycznych różnią się od bogów z wierzeń politeistycznych. Jest jedynie kwestią umowną, konwencją, że w przypadku boga (proszę nie poprawiać!) religii monoteistycznych piszemy to słowo wielką literą. (Nawiasem mówiąc, uważam, że tej konwencji pisowni nie warto łamać). |
Tak więc wujzboj stwierdził, że Bóg jest to imię własne boga, w którego wierzy. Co za tym idzie: apologia teizmu odnosi się tylko i wyłącznie do teistów wierzących w istnienie Jahwe oraz ateistów nie wierzących w istnienie tegoż boga.
Dlatego właśnie opis działu powinien zostać zmieniony. Jeśli założymy, że jest to imię własne - wtedy opis działu powinien być zmieniony. Jeśli założymy, że pisanie "Bóg" z dużej litery jest tylko konwencją - wtedy opis działu powinien zostać zmieniony.
A najlepszym opisem chyba byłby:
"Dyskusje pomiędzy teistami i niewierzącymi w bogów." Teistami, ponieważ teistami są wierzący i w Jahwe i w innych bogów (w innych religiach).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 0:35, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| kuba napisał: | | wierzący mówi o Bogu, niewierzący, o bogu, jako nazwie pewnego rodzaju konstrukcji ludzkiego umysłu. |
Alez Kubo! Przeciez Bog moze byc rowniez konstruktem ludzkiego umyslu! Nie na tym polega roznica miedzy bogiem a Bogiem.
Bogowie pisani z malej litery to elementy religii politeistycznych, rozniacy sie od nad-ludzi glownie miejscem pobytu. Bog pisany z duzej litery to byt transcendujacy ten swiat, JEDYNY taki byt. Pomiedzy Bogiem a bogami wystepuje roznica jakosciowa, jakosciowa roznica pojeciowa. Zupelnie niezaleznie od tego, czy sie w tego Boga wierzy, czy nie. Zaliczanie Boga do gatunku bogow prowadzi wprost do podstawowych nieporozumien, do argumentacji z gatunku strawman. Tym bardziej, ze ateisci czesto naprawde zupelnie nie wiedza, o czym mowia. I dlatego domagam sie i bede sie domagal, by pisac slowo "Bog" z duzej litery.
Jeszcze raz: nie chodzi ani o szacunek ani o przymuszanie sprawiania wrazenia, ze sie wierzy w Boga. Chodzi o wymuszenie skupienia uwagi na istocie rzeczy. Chodzi o lw miare proste zapobieganie powaznym nieporozumieniom bioracym sie ze zbyt nieprecyzyjnej terminologii.
PS. Genkaku, mysle ze powyzsze odpowiada i na twoje uwagi (zreszta, o ile pamiec mnie nie myli, mowilem to i w watku, do ktorego podales link i z ktorego wybrales ow fragment dyskusji)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kuba
Dołączył: 10 Gru 2005
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 1:21, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Hehe, o ile pamiętam, podobny spór miał już miejsce w filozofii i zakończył się chyba dopiero na teorii desktyptów Russela. Nie proponuje tak radykalnego podejścia, ale ponieważ znaleźliśmy się w patowej sytuacji, proponuję podejście podobne i kompromisowe:
Dyskusja pomiędzy wierzącymi w Boga, a tymi, którzy uważają, że Bóg jest tylko konstrukcją myślową istniejącą wyłącznie w umysłach pewnych ludzi.
Nie to, żebym uważał, że za drugim razem, powinno być Bóg, ale niech tak będzie, miej Wuju 2 razy Bóg, do czego tak dążysz, a przy tym sens nareszcie jest jasny.
Ostatnio zmieniony przez kuba dnia Czw 23:03, 26 Sty 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 21:17, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| kuba napisał: | | Wuju, zaślepienie pewną ideologią sprawia, że nie docierają do Ciebie obiektywne fakty. |
Znasz zasady Regulaminu? To prosze usun to obrazliwe zdanie i napisz post mowiacy, ze usunales. Albo po prostu napisz nowy, bez tego zdania.
Na razie reszty nie czytam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kuba
Dołączył: 10 Gru 2005
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 23:07, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Przepraszam. Poniosło mnie.
Na marginesie: zasady regulaminu, to zasady obowiązujące regulamin, czyli regulamin regulaminu; chyba nie o to Wujowi chodziło? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 23:20, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Przeszlismy na nowa strone, wiec zacytuje calosc:
| kuba napisał: | Hehe, o ile pamiętam, podobny spór miał już miejsce w filozofii i zakończył się chyba dopiero na teorii desktyptów Russela. Nie proponuje tak radykalnego podejścia, ale ponieważ znaleźliśmy się w patowej sytuacji, proponuję podejście podobne i kompromisowe:
Dyskusja pomiędzy wierzącymi w Boga, a tymi, którzy uważają, że Bóg jest tylko konstrukcją myślową istniejącą wyłącznie w umysłach pewnych ludzi.
Nie to, żebym uważał, że za drugim razem, powinno być Bóg, ale niech tak będzie, miej Wuju 2 razy Bóg, do czego tak dążysz, a przy tym sens nareszcie jest jasny. |
Zaproponowana opcja wydaje mi sie OK. Podoba mi sie rowniez dlatego, ze zgrabnie i krotko definiuje pozycje obu stron. Sfinia naczelna zaraz zaimplementuje.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kuba
Dołączył: 10 Gru 2005
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 23:42, 26 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
|
Cieszę się, że doszliśmy do porozumienia, jak również, że na tym forum najważniejsze są jasność i precyzja.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
