|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:05, 09 Sie 2019 Temat postu: Dowodzenie nieistnienia Boga |
|
|
Wierzący bardzo często stwierdzają, że nie da się udowodnić nieistnienia boga, często też powtarzają to ateiści.
A wszelkie dowody prezentowane przez ateistów na nieistnienie boga są przez teistów odrzucane jako niewystarczające, jako niebezpośrednie.
Ale przecież bezpośrednio nie da się udowodnić nieistnienia, bo nieistnienie nijak się nie manifestuje, bo to co nie istnieje, po prostu nie istnieje.
Więc dowody na nieistnienie boga MUSZĄ być pośrednie, pokazywane przez analogie tego czego właśnie brakuje w świecie, a co w nim jest i czego powinniśmy oczekiwać gdyby bóg istniał, a czego nie dostrzegamy.
To proste, w każdej innej sprawie bardzo szybko doszlibyśmy do konsensusu czy coś istnieje czy nie, mimo, że nie przeszukalibyśmy całego wszechświata.
I teiści dobrze o tym wiedzą, ale robią sobie specjalne miejsce dla swojej ulubionej hipotezy (boga) i nie chcą jej ruszać.
A przecież cały wszechświat woła, "boga nie ma!"
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2681
Przeczytał: 80 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:23, 09 Sie 2019 Temat postu: |
|
|
Przy założeniu naszej ludzkiej logiki nieistnienie czegoś można udowodnić na bezpośrednie sposoby np. można wykazać sprzeczność wewnętrzną.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33359
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:27, 09 Sie 2019 Temat postu: Re: Dowodzenie nieistnienia Boga |
|
|
Kruchy04 napisał: | A przecież cały wszechświat woła, "boga nie ma!" |
Do mnie akurat wszechświat woła: patrz, jakim niezwykłym stworzył mnie Bóg!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 10 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:33, 09 Sie 2019 Temat postu: |
|
|
Cytat: | założeniu naszej ludzkiej logiki |
Na czytałeś się bzdur jednego z aktywnych na tym forum apoloety. Nie ma czegoś takiego jak ludzka logika. Zasady logiki są absolutne, bo bez nich powstawałyby absurdy, na przykład gdyby bóg był poza logiką, to istniałby i nieistniałby jednocześnie, albo byłby wszechmocny ale nie mógłby sobie z niczym poradzić i byłby najmąrzejszy ale jednocześnie byłby największym głupcem. Absurd za absurdem.
Powtórzę to na wszelki wypadek raz jeszcze: nie ma czegoś takiego jak ludzka logika. Logika to pewien zbiór zasad, które obowiązują wszystko i wszystkich, jak już pisałem, bez logiki dochodziłoby do absurdów, bo takie właśnie są konsekwencje braku logiki, nic nie ma sensu i istniają same absurdy, czarne jest białe, a kawaler ma żonę, kwadrat jest kołem, a 2+2=3, a bóg istnieje i nie istnieje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Raino
Dołączył: 07 Lip 2019
Posty: 651
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:41, 09 Sie 2019 Temat postu: |
|
|
Nikt nie musi udowadniać nieistnienia boga bo same zasady logiki tak mówią. Udowadniać trzeba istnienie, nawet wtedy gdy patrząc w lustro widzimy kopię siebie i po sprawdzeniu okazuje się, że to iluzja była. Nieistnienie się nie dowodzi. Nie trzeba sprawdzać nieistnienia - jeśli nie ma stwierdzonego istnienia to domyślnie istnieje stan nieistnienia. Ta reguła dotyczy wszystkich opisów, które składają się z potwierdzeń istnień.
I tylko wciąż bez odpowiedzi pozostają pytania w rodzaju:
Dlaczego istnieje cokolwiek?
Ale to pytanie do zewnętrza naszego świata, bo tam trzeba by to sprawdzać, a do niego nie mamy dostępu, więc zadawanie takiego pytania wewnątrz świata nie ma sensu.
Ale wierzący lokować chcą swoich bogów z reguły poza naszym światem.
Czasami ma się wrażenie jakby krzyczał wprost do ucha. Zwłaszcza ewolucyjne teorie religii rzucają sporo światła nie tylko na religię, ale samą koncepcje boga, sugerując, że jest to po prostu wyjątkowo silny mem i nic więcej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2681
Przeczytał: 80 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 20:46, 09 Sie 2019 Temat postu: |
|
|
..
Ostatnio zmieniony przez Katolikus dnia Nie 21:55, 11 Sie 2019, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mat
Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:09, 09 Sie 2019 Temat postu: Re: Dowodzenie nieistnienia Boga |
|
|
Michał Dyszyński napisał: | Do mnie akurat wszechświat woła: patrz, jakim niezwykłym stworzył mnie Bóg! |
Ale to nie wszechświat woła, tylko ty.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 99 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:41, 09 Sie 2019 Temat postu: |
|
|
Kruchy04 napisał: | Cytat: | założeniu naszej ludzkiej logiki |
Na czytałeś się bzdur jednego z aktywnych na tym forum apoloety. Nie ma czegoś takiego jak ludzka logika. Zasady logiki są absolutne |
Wskaż więc niezależne od ciebie miejsce ich absolutnego rezydowania poza twoim umysłem
Kruchy04 napisał: | , bo bez nich powstawałyby absurdy, na przykład gdyby bóg był poza logiką, to istniałby i nieistniałby jednocześnie, albo byłby wszechmocny ale nie mógłby sobie z niczym poradzić i byłby najmąrzejszy ale jednocześnie byłby największym głupcem. Absurd za absurdem |
Wedle mechaniki kwantowej cząstka może być i zarazem nie być w jakimś miejscu. I nie jest to żaden "absurd". Ateista po prostu nie rozumie, że to co on uważa za "absolutną logikę" jest jedynie jego wytresowaną przez kulturę intuicją
Kruchy04 napisał: | Powtórzę to na wszelki wypadek raz jeszcze: nie ma czegoś takiego jak ludzka logika. Logika to pewien zbiór zasad, które obowiązują wszystko i wszystkich |
Miałeś objawienie w tym temacie?
Kruchy04 napisał: | jak już pisałem, bez logiki dochodziłoby do absurdów, bo takie właśnie są konsekwencje braku logiki, nic nie ma sensu i istniają same absurdy, czarne jest białe, a kawaler ma żonę, kwadrat jest kołem, a 2+2=3, a bóg istnieje i nie istnieje. |
Podaj więc przy pomocy jakiego doświadczenia ustaliłeś, że coś może istnieć i nie istnieć jednocześnie
Jak się kulturowo ustali, że kawaler może mieć żonę to będzie ją miał. A jak się doda 2 krople wody do 2 kropel wody to wtedy 2 + 2 da właśnie 3 lub nawet 1
Jak pisałem, ateista w swej ciasnocie umysłowej nie rozumie nawet tego, że to co on uważa za "logikę absolutną" jest jedynie jego wytresowaną przez kulturę intuicją. Kultura byłaby inna i już ta twoja "absolutna logika" byłaby inna. Jest zresztą wiele logik
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Sob 15:29, 10 Sie 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|