Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dobroć Boga
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:20, 04 Wrz 2010    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Sob 21:25, 04 Wrz 2010, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 19:24, 04 Wrz 2010    Temat postu:

krowa napisał:
nie, przemyśl sobie, dopuść tę myśl, stwórz własną


Moje czytałeś poprzednio, i nie były one efektem zadnego prania mózgu, lecz wynikiem wieloletnich przemyśleń
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Sob 20:53, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Wystarczy zbadać przyczyny cierpienia, no ale to już chyba ktoś kiedyś zrobił. Nie wiem po co odkrywać Amerykę na nowo...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:25, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Barah napisał:
Wystarczy zbadać przyczyny cierpienia, no ale to już chyba ktoś kiedyś zrobił. Nie wiem po co odkrywać Amerykę na nowo...

Należy wyzbyć się przywiązań i pragnień?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Sob 21:42, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Andy72 napisał:
Barah napisał:
Wystarczy zbadać przyczyny cierpienia, no ale to już chyba ktoś kiedyś zrobił. Nie wiem po co odkrywać Amerykę na nowo...

Należy wyzbyć się przywiązań i pragnień?

Wyjrzyj przez okno i na kilka sekund wyzbądź się wszelkich dążeń (wszelkich!).
.
.
.
.
Zauważyłeś różnicę ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:18, 04 Wrz 2010    Temat postu:

wujzboj (przeniesione do Wuj z luzikiem o Bogu, cierpieniu i zwierzętach) napisał:
....................


Przeczytałam
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:22, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Zrobimy z tego osobny wątek?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:44, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Zróbcie ;-P

Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Sob 23:44, 04 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1688
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Nie 15:57, 05 Wrz 2010    Temat postu:

Zrobiliśmy:

Wuj z luzikiem o Bogu, cierpieniu i zwierzętach
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Varia Malaria




Dołączył: 24 Maj 2010
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:48, 06 Wrz 2010    Temat postu:

Varia napisał:
czemu przyjmować czyjś pogląd, jeden z wielu milionów, zamiast tworzyć własny?

:brawo:
wujzboj napisał:

Z drugiej strony, można też zapytać: czemu wynajdować koło, zamiast pójść do sklepu i kupić rower, jako jeden z wielu milionów artykułów dostępnych w sprzedaży?

Jasne, że nie trzeba wynajdywać koła, ani nawet roweru by się nimi posłużyć. Tu chodzi o to jak się nimi posługiwać by do czegoś dotrzeć. Do czegoś własnego.

wujzboj napisał:
Chciejstwo w jednym sensie przeszkadza, a w innym - jest nie do uniknięcia.

Chciejstwo, potrzeba czy też frommowskie "mieć" mnie bardzo przeszkadza i wolałabym by świń pchających się do koryta było mniej bo nie musiałabym wtedy narażać się na podeptanie.
Jeśli człowiek jest bardziej nastawiony na "być" niż "mieć" to i chciejstwo mniejsze ponieważ zastępuje je inne dążenie- dążenie do wartości nie dającej się zapisać w dolarach.

wujzboj napisał:


Wychodzi więc na to, że przydałby się twój szerszy komentarz do punktu 8.

Chwilowo ograniczę się do wąskiego komentarza. Otóż ostatnio gdy myślę sobie, że mam jakiś większy wpływ na to co się stanie zaraz popadam w schizofrenię i żeby się przed nią bronić przyjmuję postawę nie tyle bierną, co opartą na założeniu, że zbyt wiele czynników ma wpływ na to, co będzie (efekt motyla) więc najlepiej jest po prostu radzić sobie z tym, co los przynosi a jeszcze lepiej by było to wykorzystać nie pytając jak to wykorzystanie wpłynie na cokolwiek bo tego nie sposób przewidzieć (no, chyba, że się jest wróżką).

Na pozostałą część twojego postu odpowiem niebawem.


Ostatnio zmieniony przez Varia Malaria dnia Pon 9:40, 06 Wrz 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Varia Malaria




Dołączył: 24 Maj 2010
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:01, 06 Wrz 2010    Temat postu: Re: Dobroć Boga

luzik napisał:
Varia Malaria napisał:


1. Bóg nie może być jakiś. Jeśli jest to jest i basta. Wszelkie wartości przypisują wyznawcy. Tak myślę.

4. Jest coś takiego jak "okrucieństwo natury"? Słyszałam i doświadczyłem okrucieństwa człowieka ale natura mnie nie drażni.
5. Zwierzęta cierpią jak zwierzęta. Varia Malaria cierpi jak Varia Malaria. Kamień cierpi jak kamień. Każdy czuje tak jak czuć może bo każdy stworzony inaczej jest.
6. ....A ty luzik skąd to wiedzieć możesz?



1. Dlaczego Bóg nie może być jakiś ?
4. Ten punkt zrozumiałam jako przyzwolenie Boga na dręczenie zwierząt przez człowieka.
Ale zwierzęta nawzajem też siebie dręczą. Nie rozumiem dlaczego kot nie zabija ofiary szybko, lecz zadręcza ją na śmierć .
5.Mogę przyjąć, że kot zadręcza ofiarę jak kot, ale co to zmienia?
6.Z literatury Saint Exupery Mały Książe " Stajesz się odpowiedzialny za to, co oswoiłeś "
Zawsze o tym wiedziałam.

1. Bo wtedy jest ino katolicki, egipski, malteistyczny albo protestancki. To już lepiej by go nie było. Wg. mnie katolicyzm, gnostycyzm czy inne doktryny religijne mają sens tylko wtedy, gdy proponują jakąś drogę do boga a nie wtedy gdy roszczą sobie na niego wyłączność twierdząc, że Bóg jet taki to a taki a nie inny.
4. 5. Odpowiem w nowym wątku :)
6. Nigdy do tego tak nie podchodziłam. Dla mnie pojęcia "stworzyć" i "oswoić" nie są bliskoznaczne. Jeśli dobrze rozumiem, to chodzi ci o tworzenie więzów a więc oswajanie, tak?
A może Bóg nie stworzył jeszcze świata? Może dopiero go tworzy?


Ostatnio zmieniony przez Varia Malaria dnia Pon 12:29, 06 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:21, 06 Wrz 2010    Temat postu: Re: Dobroć Boga

Varia Malaria napisał:


1. Bo wtedy jest ino katolicki, egipski, malteistyczny albo protestancki. To już lepiej by go nie było. Wg. mnie katolicyzm, gnostycyzm czy inne doktryny religijne mają sens tylko wtedy, gdy proponują jakąś drogę do boga a nie wtedy gdy roszczą sobie na niego wyłączność twierdząc, że Bóg jet taki to a taki a nie inny.
4. 5. Odpowiem w nowym wątku :)
6. Nigdy do tego tak nie podchodziłam. Dla mnie pojęcia "stworzyć" i "oswoić" nie są bliskoznaczne. Jeśli dobrze rozumiem, to chodzi ci o tworzenie więzów a więc oswajanie, tak?
A może Bóg nie stworzył jeszcze świata? Może dopiero go tworzy?


1. Pisząc jakiś mialam na myśli raczej jego cechy; złośliwy, okrutny, dobroduszny, kapryśny, żartobliwy .
6. Stworzyć i oswoić nie są bliskoznaczne. Dla mnie jednak w obu przypadkach wiążą się z odpowiedzialnością osoby tworzącej , oswajającej.


Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Pon 15:40, 06 Wrz 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Varia Malaria




Dołączył: 24 Maj 2010
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:50, 06 Wrz 2010    Temat postu: Re: Dobroć Boga

luzik napisał:


1. Pisząc jakiś miałam na myśli raczej jego cechy; złośliwy, okrutny, dobroduszny, kapryśny, żartobliwy .

Myślisz, że Bóg może być aż tak ludzki?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:04, 06 Wrz 2010    Temat postu: Re: Dobroć Boga

Varia Malaria napisał:


Myślisz, że Bóg może być aż tak ludzki?


Nie wiem.
Wiele lat temu jeden z moich kolegów, w żarliwej dyskusji wykrzyczał, że chcemy Boga za jaja na ziemie ściągnąć .
Coś w tym może być.
Tylko mi Malario nijakość z bylejakością się kojarzy. Może źle.
Ja bym właśnie chciala tak go na tę ziemię .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:19, 06 Wrz 2010    Temat postu:

I słusznie byś chciała.

Nie tylko ty. Nie bez powodu jedna wielka część religii mówi o Jezusie, a inna wielka część religii mówi o inkarnacjach Boga. Islam nieco się tu niby wyłamuje, ale tylko trochę: wszakże Prorok nie od siebie, lecz od Boga mówił, i w ten sposób Koran jest listem wysłanym przez Boga na ziemię.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 21:51, 06 Wrz 2010    Temat postu:

Ot jak pięknie można religię przez chciejstwo tłumaczyć. Jak się chce to można :D.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:12, 06 Wrz 2010    Temat postu:

Oczywiście. A jak się woli, żeby się nie było, to się się chowa pod koan.

Albo pod pigułkę. Są różne szkoły.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pon 23:13, 06 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Wto 8:56, 07 Wrz 2010    Temat postu:

Cytat:
Oczywiście. A jak się woli, żeby się nie było

Poprawka: Jak się woli nie chcieć, to nie trzeba się chować pod koanem. Jedno to chcieć nie być, a co innego nie pragnąć być.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Varia Malaria




Dołączył: 24 Maj 2010
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 11:25, 07 Wrz 2010    Temat postu: Re: Dobroć Boga

luzik napisał:
Varia Malaria napisał:


Myślisz, że Bóg może być aż tak ludzki?

[...]

Ja bym właśnie chciała tak go na tę ziemię .

Przecież już był, jak słusznie Wuj zauważył. I moim zdaniem wciąż nawiedza ludzi. Jedź do Tworek, Krychnowic, Kocborowa czy Branic to zobaczysz.
No i nie wykluczone, że za 2 lata jakiś Josh, ściągnięty za jaja z kokainowej plaży gdzie szumiały krzaki marihuany a spirytusowe fale wzbijały się aż pod kwasowe niebo, ogłosi swą naukę świętą :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:48, 27 Wrz 2010    Temat postu:

Ja nie wiem, czy osoba, o której mówią nawiedzani w Tworkach, jest Jezusem. Raczej nie przypuszczam.

Lepsze są jednak "nauki święte" głoszone przez tych, co wierzą, że odrzucają wszelką wiarę :P. Tacy nie lądują w Tworkach, bo jest to aberracja logiczna w granicach normy: ani nie uniemożliwia nikomu dbania o swój byt, ani nie skutkuje bezpośrednio krzywdzeniem bliźnich.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:03, 19 Mar 2021    Temat postu:

Bóg jest wszechmogący, każdy swój cel mógłby osiągnąć bez istnienia cierpienia, a skoro istnieje cierpienie to:
A. Bóg jest zły.
B. Bóg nie jest wszechmogący.
C. Bóg nie istnieje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 93 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 2:36, 19 Mar 2021    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Bóg jest wszechmogący, każdy swój cel mógłby osiągnąć bez istnienia cierpienia, a skoro istnieje cierpienie to:
A. Bóg jest zły.
B. Bóg nie jest wszechmogący.
C. Bóg nie istnieje.


To dziurawe jak sito wnioskowanie zostało już dawno temu obalone przez Plantingę:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ale strzelaj dalej z tego mokrego kapiszona, w sumie nic innego już ci nie pozostało


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 8:46, 19 Mar 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin