Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czas skończyć z tą kwestią !
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:17, 16 Gru 2005    Temat postu:

Czekaj, jukí... Powiedziales kilka rzeczy, i wielu z nich nie rozumiem.

Moze wylicze, czego nie rozumiem i krotko powiem, dlaczego, a potem wyjasnimy sobie to po kolei. W kolejnosci dowolnej, ale o ile sie da to po jednym punkcie na raz, zeby nie bylo chaosu. Mysle, ze optymalnie by bylo omawiac kazdy istotnie inny punkt w osobnym watku, bo inaczej bedziemy przeszkadzali i sobie nawzajem i innym rozmawiajacym tutaj. Rozpoczynamy bowiem w efekcie nowa dyskusje. Mozemy zrobic tak?

juki napisał:
Każdy pogląd jest tylko subiektywnym pojmowaniem.

Bo tak jest, jesli mowimy o pogladach. Nie jest tak, jesli mowimy o formalnych wnioskach sformulowanych w ramach dobrze okreslonej teorii (np. 2+2=4 w ramach arytmetyki). Ale i wtedy poglady na temat znaczenie tych wnioskow pozostaja subiektywnym pojmowaniem, bo opierac sie musza na nieudowadnialnych zalozeniach. Beda subiektywnym pojmowaniem, chocby nawet z absolutnego punktu widzenia (n. z punktu widzenia Boga) byly dostatecznie zgodne z obiektywna rzeczywistoscia. Beda subiektywnym pojmowaniem, bo dowodu zgodnosci tych pogladow nie jest w stanie przeprowadzic zaden czlowiek. W szczegolnosci ich posiadacz.

juki napisał:
można sie spokojnie odwoływać do rzeczywistości

Tak, jak w 2+2=4 albo w "jutro wzejdzie slonce". Ale z tego nie wynikaja decyzje, jakie musimy podejmowac. Takie "fakty z rzeczywistosci" sa nam niezbedne w stawianiu pytan typu "ktoredy dalej w zyciu" i w udzielaniu sobie odpowiedzi na te pytania, ale sama znajomosc tych faktow nie wystarczy do podania odpowiedzi na tyle jednoznacznych, by mozna bylo na ich podstawie podjac dzialanie.

juki napisał:
Wszechświat domaga się istnienia Bytu poza nim

Nie domaga sie. Wszechswiat moze byc bytem koniecznym.

juki napisał:
forsowanie tezy, że nieczego nie da się tak naprawdę udowodnić i trzeba wierzyć - prowadzi do mylnego wniosku, że każdy światopogląd jest równoprawny pod względem logicznym i tylko osobisty wybór ma decydujące znaczenie.

To nie jest "forsowanie", tylko dowodzenie. I wniosek nie jest mylny, ino dowiedzony. Jesli uwazasz inaczej, to obal.

juki napisał:
oprócz logiki istnieje jeszcze rozumość myślenia, bądź jej brak

Wedlug jakiego kryterium oceniasz stopien rozumnosci i skad wziales to kryterium?

juki napisał:
Jak jednak te założenia mają się do rzeczywistości?

Wlasnie. W jaki sposob to sprawdzisz? Pamietaj, o jakich zalozeniach tu mowa...

juki napisał:
Czy ten nader logiczny pogląd ma funkcję rzeczywistości? O tym chciałbym usłyszeć przy ocenie światopoglądów.

Dokladnie na tym poglega pramgatyczna ocena swiatopogladow. A ta sprowadza sie do osobistego wyboru. Jesli chcesz, mozemy to starannie przeanalizowac.

juki napisał:
Wiele z tych przykładów błędów logicznych jest tendencyjna, bo wkłada w usta ateistów tezy, których nie mieli na myśli, zmienia ich ducha wypowiedzi.

Ateistow jest wielu i kazdy ma swoje mysli i ducha swoich wypowiedzi. Natomiast ogolnie duch tego, co widac w podanym zestawieniu odpowiada duchowi tego, co mozna na codzien zobaczyc w artykulach lub forach facjonalisty.pl czy ateisty.pl. Sposob, w jaki ateisci bronia sie przed stawianymi im zarzutami (mowie o merytorycznych probach) rowniez potwierdza, ze duch jest ten sam...

juki napisał:
są to jakieś argumenty w wnioskowaniu, jakie jest nam ludziom dostępne

Rzecz wlasnie w tym, ze sa to argumenty bardzo kiepskiej jakosci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
juki




Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 23:58, 16 Gru 2005    Temat postu:

To prawda, że jest w mojej wypowiedzi wiele tematów, ale ja powiedziałem tylko o swoich wątpliwościach w forsowaniu przez Ciebie Wuju tezy o subiektywności wiary. Jestem zwolennikiem używania słowa pewność, zamiast wiara, aby zamanifestować obecność rozumu w jej powstawaniu. Podczas, gdy Ty podkreślasz nieudowoadnialność wiary. Resztę tematów może innym razem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 0:00, 17 Gru 2005    Temat postu:

Podkreslam to, co potrafie udowodnic.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Sob 15:39, 17 Gru 2005    Temat postu: Re: Czas skończyć z tą kwestią !

PTRqwerty tekst który przedstawiłeś nie jest bełkotem. Jest w nim więcej prawdy niż może się wydawać. Przynajmniej ja tak sądze.

Ale dla katolików to nadal tylko bełkot...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:54, 17 Gru 2005    Temat postu:

Kaktusie, wiemy wszyscy, ze ludzie miewaja o tym takie opinie jak ty. Wystarczy zajrzec do dziel wystawianych na widok publiczny w takich miejscach jak [link widoczny dla zalogowanych], [link widoczny dla zalogowanych], czy inne mniej od nich popularne "oazy intelektu". Sfinia charakteryzuje sie jednak tym, ze tu sie podaje i dyskutuje argumenty, nie opinie.

Opinie swoja juz wyraziles. Teraz czekamy na argumenty. Jesli ich nie podasz, to wypadnie ci nie powtarzac tej opnii w sfinskim towarzystwie. A jesli je podasz, to wypadnie ci ich bronic.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Sob 16:39, 17 Gru 2005    Temat postu:

wujzboj napisał:
Kaktusie, wiemy wszyscy, ze ludzie miewaja o tym takie opinie jak ty. Wystarczy zajrzec do dziel wystawianych na widok publiczny w takich miejscach jak [link widoczny dla zalogowanych], [link widoczny dla zalogowanych], czy inne mniej od nich popularne "oazy intelektu". Sfinia charakteryzuje sie jednak tym, ze tu sie podaje i dyskutuje argumenty, nie opinie.

Opinie swoja juz wyraziles. Teraz czekamy na argumenty. Jesli ich nie podasz, to wypadnie ci nie powtarzac tej opnii w sfinskim towarzystwie. A jesli je podasz, to wypadnie ci ich bronic.


1. Jeśli Maryja, matka Jezusa, naprawdę go urodziła, to jak to możliwe że dalej była dziewicą?

2. Bóg jest wszechwiedzący. Skoro tak, to po co zesłał na ziemię Jezusa, wiedząc że zostanie tu ukrzyżowany? Czy chciał aby jego syn cierpiał? Przecież Bóg jest miłosierny i kocha wszystkich ludzi, to jak mógł pozwolić cierpieć swojemu synowi?

3. Jak wiadomo są ludzie źli i dobrzy. Ci źli po śmierci idą do piekła, a ci dobrzy do nieba. Dlaczego Bóg tworzy ludzi dobrych i złych, skoro ci źli po swojej śmierci będą wiecznie cierpieć? Czyżby Bóg nie kochał tych złych? Bo podobno kocha wszystkich ludzi.

4. Dlaczego katolicy wymordowali kilka milionów ludzi, którzy nie chcieli uwierzyć w Boga? Przecież Bóg kazał miłować wszystkich ludzi. Jeśli Bóg jest wszechwiedzący to wiedział, że jeśli stworzy ludzi którzy w niego nie uwierzą to pozostali ich zabiją. A może Bóg lubi patrzeć jak ludzie cierpią, więc tworzy różnych takich dziwaków?

5. Dlaczego tylko ludzie mają duszę? Czy zwierzęta nie zasługują na to aby po śmierci pójść do nieba? Przecież zwierzęta nie zabijają się nawzajem bez powodu tak jak to robią ludzie, jeśli już to tylko po to aby przeżyć.

6. Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo. Kobietę i mężczyznę. W takim razie jakiej płci jest Bóg? I skoro jest doskonały, a człowiek jest jego kopią, to po cholerę facetom sutki?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 16:50, 17 Gru 2005    Temat postu:

Cytat:
1. Jeśli Maryja, matka Jezusa, naprawdę go urodziła, to jak to możliwe że dalej była dziewicą?


Zacznijmy od tego, że na tym właśnie polega cud... Powiedz też Kaktusie - na czym polega dziewictwo?

Cytat:
2. Bóg jest wszechwiedzący. Skoro tak, to po co zesłał na ziemię Jezusa, wiedząc że zostanie tu ukrzyżowany? Czy chciał aby jego syn cierpiał? Przecież Bóg jest miłosierny i kocha wszystkich ludzi, to jak mógł pozwolić cierpieć swojemu synowi?


Kaktusie - właśnie cierpienie Jezusa było celem Boga! Nauka chrześcijańska uczy, że śmierć Jezusa miała moc odkupieńczą - Jezus przyjął na siebie sąd za grzechy w miejsce grzeszników. Drugim powodem było zmartwychwstanie przez, które Jezus dał nadzieje na życie wieczne.

Cytat:
3. Jak wiadomo są ludzie źli i dobrzy. Ci źli po śmierci idą do piekła, a ci dobrzy do nieba. Dlaczego Bóg tworzy ludzi dobrych i złych, skoro ci źli po swojej śmierci będą wiecznie cierpieć? Czyżby Bóg nie kochał tych złych? Bo podobno kocha wszystkich ludzi.


Zbawienie i potępienie wybiera człowiek - Bóg stworzył człowieka wolnym i dał mu prawo decydowania o zbawieniu. Co więcej Bóg ze swojej strony sam stał się człowiekiem, i przyjął na siebie ludzkie winy, dając każdemu możliwość zbawienia.

Cytat:
4. Dlaczego katolicy wymordowali kilka milionów ludzi, którzy nie chcieli uwierzyć w Boga? Przecież Bóg kazał miłować wszystkich ludzi. Jeśli Bóg jest wszechwiedzący to wiedział, że jeśli stworzy ludzi którzy w niego nie uwierzą to pozostali ich zabiją. A może Bóg lubi patrzeć jak ludzie cierpią, więc tworzy różnych takich dziwaków?

Nie wiem czy te miliony to nie przesada, ale nawet jeśli to jakie to ma znaczenie? To, że katolicy postępują czasem wbrew nauce Chrystusa nie znaczy, że robią to za jego przyzwoleniem.

Cytat:
5. Dlaczego tylko ludzie mają duszę? Czy zwierzęta nie zasługują na to aby po śmierci pójść do nieba? Przecież zwierzęta nie zabijają się nawzajem bez powodu tak jak to robią ludzie, jeśli już to tylko po to aby przeżyć.

Ale skąd wiesz czy zwierzęta mają czy nie mają duszy? Rozmawiałeś z jakimś?

Cytat:
6. Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo. Kobietę i mężczyznę. W takim razie jakiej płci jest Bóg? I skoro jest doskonały, a człowiek jest jego kopią, to po cholerę facetom sutki?


Bóg jest Bogiem - nie ma płci, podobieństwo nie w wyglądzie fizycznym się się przejawia tylko np. w wolnej woli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Sob 17:15, 17 Gru 2005    Temat postu:

Drizzt:
Cytat:
Zacznijmy od tego, że na tym właśnie polega cud... Powiedz też Kaktusie - na czym polega dziewictwo?


A mógłbyś mi wyjaśnić co to jest cud? Dziewictwo na niczym nie polega. Wszystkie kobiety rodzą się dziewicami, a gdy zachodzą w ciążę to tracą dziewictwo. Tylko Biblia mówi że Maryja matkaJezusa była cały czas dziewicą, co jest niemożliwe jeśli była matką Jezusa.

Cytat:
Kaktusie - właśnie cierpienie Jezusa było celem Boga!


Więc Bóg zesłał swojego syna tylko po to aby ten zginął z rąk innych ludzi? To Bóg w takim razie jest sadystą.

Cytat:
Drugim powodem było zmartwychwstanie przez, które Jezus dał nadzieje na życie wieczne.


To dlaczego ludzie nadal umierają?

Cytat:
Zbawienie i potępienie wybiera człowiek - Bóg stworzył człowieka wolnym i dał mu prawo decydowania o zbawieniu.


Ale Bóg, jeśli jest wszechwiedzący, wiedział że ludzie będą czynić zło. To po co wogóle tworzy takich ludzi?


Cytat:
Nie wiem czy te miliony to nie przesada, ale nawet jeśli to jakie to ma znaczenie? To, że katolicy postępują czasem wbrew nauce Chrystusa nie znaczy, że robią to za jego przyzwoleniem.


Ale ci ludzie zgineli tylko dlatego że nie chcieli uwierzyć w istnienie Boga. A przecież każdy ma własną wolę, bo podobno dał nam ją Bóg. Nie twierdze że Jezus czy Bóg pozwalają ludziom zabijać innych.

Cytat:
Ale skąd wiesz czy zwierzęta mają czy nie mają duszy?


Niewiem czy ją mają czy nie, niewiem też czy dusza wogóle istnieje, ale krk uczy że tylko ludzie mają duszę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:27, 17 Gru 2005    Temat postu:

Drobna uwaga to podforum nosi nazwę apologia teizmu. Czyżby chrześćjaństwo było jedynym teizmem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 17:29, 17 Gru 2005    Temat postu:

Cytat:
A mógłbyś mi wyjaśnić co to jest cud?

[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Dziewictwo na niczym nie polega. Wszystkie kobiety rodzą się dziewicami, a gdy zachodzą w ciążę to tracą dziewictwo.

A jak zachodzą w ciąże?

Cytat:
Więc Bóg zesłał swojego syna tylko po to aby ten zginął z rąk innych ludzi?

Zdaje się, że już ci wyjaśniłem, że nie "tylko po to" ale w innych ważnych celach.
Cytat:
To Bóg w takim razie jest sadystą.

Wręcz przeciwnie - w takim razie Bóg jest tak pełen milości, że oddał swoje życie za nas.
Cytat:
To dlaczego ludzie nadal umierają?

A to żeby zmartwychwstać trzeba nie umrzeć?

Cytat:
Ale Bóg, jeśli jest wszechwiedzący, wiedział że ludzie będą czynić zło. To po co wogóle tworzy takich ludzi?

Nie wiem po co Bóg stworzył ludzi (dla mnie najważniejsze jest, że stworzył), ale to nie jest pytanie związane z twoim zagadnieniem. Ty w gruncie rzeczy zadajesz "kolejne" pytanie - czyli "skoro ludzie mogą czynić zło to dlaczego Bóg ich takim stworzył"? Zgadza się?
A odpowiedź jest prosta - bez możliwości czynienia zła, nie byłoby wolności, a w takim razie również dobra.
Cytat:
Ale ci ludzie zgineli tylko dlatego że nie chcieli uwierzyć w istnienie Boga. A przecież każdy ma własną wolę, bo podobno dał nam ją Bóg. Nie twierdze że Jezus czy Bóg pozwalają ludziom zabijać innych

Nie pochwalam takich morderstw. Jednak ludzie nie ginęli z ręki katolików za ateizm. W czasach kiedy w imię kościoła zabijano ludzi, zabijano głównie innowierców.
Cytat:
Niewiem czy ją mają czy nie, niewiem też czy dusza wogóle istnieje, ale krk uczy że tylko ludzie mają duszę.

Sytuacja wygląda tak, że na temat zwierząt mogą wypowiadać się one same. Może np. nie mają duszy w takim sensie jak my ją mamy, ale mają jakąś swoją "zwierzącą dusze", nie mam pojęcia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Sob 17:30, 17 Gru 2005    Temat postu:

Radosław napisał:
Drobna uwaga to podforum nosi nazwę apologia teizmu. Czyżby chrześćjaństwo było jedynym teizmem?


Ale ten temat dotyczy akurat chrześcijaństwa :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 17:36, 17 Gru 2005    Temat postu:

Cytat:
Drobna uwaga to podforum nosi nazwę apologia teizmu. Czyżby chrześćjaństwo było jedynym teizmem?

Nie ma działu "apologia chrześcijaństwa" Radku, a Kaktus już z jednego został popędzony :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Sob 17:45, 17 Gru 2005    Temat postu:

Drizzt:
Cytat:
A jak zachodzą w ciąże?


Chyba spałeś na tej lekcji, co :D Ale gdy kobieta zachodzi w ciąże to traci dziewictwo. I jeśli Maryja była matką Jezusa i jeśli go urodziła to nie mogła być dziewicą. Ale Biblia mówi że była dziewicą także po urodzeniu Jezusa. Tak więc albo Maryja nie była jego matką bo całe życie pozostała dziewicą, albo Biblia kłamie mówiąc że nią była po urodzeniu Jezusa.

Cytat:
Zdaje się, że już ci wyjaśniłem, że nie "tylko po to" ale w innych ważnych celach.


W jakich celach? Czy może być coś ważniejszego niż życie swojego syna?

Cytat:
A to żeby zmartwychwstać trzeba nie umrzeć?


Wcześniej napisałeś tak:
Cytat:
Drugim powodem było zmartwychwstanie przez, które Jezus dał nadzieje na życie wieczne.


Chodziło mi oto dlaczego ludzie nie żyją wiecznie skoro śmierć Jezusa była nadzieją dla ludzi aby mogli być nieśmiertelni?

Cytat:
Wręcz przeciwnie - w takim razie Bóg jest tak pełen milości, że oddał swoje życie za nas


Nie swoje, tylko swojego syna.

Cytat:
Nie pochwalam takich morderstw. Jednak ludzie nie ginęli z ręki katolików za ateizm. W czasach kiedy w imię kościoła zabijano ludzi, zabijano głównie innowierców.


Co nie zmienia faktu że zgineli w imię Boga.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sinner




Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 17:49, 17 Gru 2005    Temat postu:

kaktus
Cytat:
Ale gdy kobieta zachodzi w ciąże to traci dziewictwo.

Jesli strata dziewictwa jest dla Ciebie przerwanie błony dziewiczej, to wiedz ze błona moze zostać nietknieta a moze dojsc do zaplodnienia. Plemniki moga sie przez nią przedostać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 17:50, 17 Gru 2005    Temat postu:

Cytat:
Chyba spałeś na tej lekcji, co Ale gdy kobieta zachodzi w ciąże to traci dziewictwo.

Nie Kaktusie - to ty przesypiasz posty. Spytałem cię jak się zachodzi w ciąże, odpowiesz mi na to pytanie?
Cytat:
W jakich celach? Czy może być coś ważniejszego niż życie swojego syna?

Widać Bóg uznał, że gotów jest cierpieć sam za inne swoje dzieci. Czy może być coś szlachetniejszego? Cele masz wyżej.
Cytat:
Chodziło mi oto dlaczego ludzie nie żyją wiecznie skoro śmierć Jezusa była nadzieją dla ludzi aby mogli być nieśmiertelni?

A skąd ty wiesz, że nie żyją wiecznie?
Cytat:
Nie swoje, tylko swojego syna.

Bóg oznacza zarówno Ojca jak i Syna. Dlatego nie mówię Ojciec tylko Bóg. Bóg oddał swoje życie.
Cytat:
Co nie zmienia faktu że zgineli w imię Boga.

Niczego w ten sposób nie dowodzisz, więc może sobie nie zmieniać.
Nota bene - Nie w imię Boga, tylko przy wymigiwaniu się Bogiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Sob 18:05, 17 Gru 2005    Temat postu:

sinner napisał:
kaktus
Cytat:
Ale gdy kobieta zachodzi w ciąże to traci dziewictwo.

Jesli strata dziewictwa jest dla Ciebie przerwanie błony dziewiczej, to wiedz ze błona moze zostać nietknieta a moze dojsc do zaplodnienia. Plemniki moga sie przez nią przedostać.


No tak, racja. Ale czy podczas porodu błona też pozostanie nietknięta?

Drizzt:
Cytat:
Spytałem cię jak się zachodzi w ciąże, odpowiesz mi na to pytanie?


Aby doszło do zapłodnienia plemnik musi się połączyć z komórką jajową.

Cytat:
A skąd ty wiesz, że nie żyją wiecznie?


No patrz, zapomniałem o wampirach :D

Raz piszesz że:

Cytat:
Nota bene - Nie w imię Boga, tylko przy wymigiwaniu się Bogiem.


A wcześniej że:

Cytat:
W czasach kiedy w imię kościoła zabijano ludzi


To jak to w końcu jest? Bo ja się zamotałem :?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 18:08, 17 Gru 2005    Temat postu:

Cytat:
Aby doszło do zapłodnienia plemnik musi się połączyć z komórką jajową.

A do tego co się musi stać? Nie wstydź się :D
Cytat:
No patrz, zapomniałem o wampirach

Skoro nie odpowiadasz na pytania to spytam raz jeszcze.
Skąd wiesz, że ludzie nie żyją wiecznie?
Cytat:
Nota bene - Nie w imię Boga, tylko przy wymigiwaniu się Bogiem
W czasach kiedy w imię kościoła zabijano ludzi

Naprawde nie widzisz różnicy między słowem Bóg i słowem Kościół?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Sob 18:20, 17 Gru 2005    Temat postu:

Drizzt:
Cytat:
Cytat:
Aby doszło do zapłodnienia plemnik musi się połączyć z komórką jajową.

A do tego co się musi stać? Nie wstydź się


Facet musi włożyć penisa w pochwę kobiety i posuwać ją dotąd, aż dostanie orgazmu i się w niej spuści

Cytat:
Skąd wiesz, że ludzie nie żyją wiecznie?


A skąd wiesz że żyją?

Cytat:
Naprawde nie widzisz różnicy między słowem Bóg i słowem Kościół?


Widzę. Bóg nie istnieje, a kościół tak.


Ostatnio zmieniony przez kaktus dnia Sob 18:31, 17 Gru 2005, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Wizytator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Sob 18:21, 17 Gru 2005    Temat postu:

Ej, dobra, "przyjmijmy", że utrata dziewictwa następuje podczas pierwszego stosunku płciowego danej kobiety. Ufff...
Co za tym idzie, kobieta może być dziewicą i urodzić potomstwo dzięki metodzie sztucznego zapłodnienia (takie cuda się zdarzają na codzień).

Co nie zmienia faktu, że absurdalne jest podejście boga, który chciał ukarać ludzi za jakieśtam grzechy, a potem wyszło na to, że ukarał sam siebie :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 18:26, 17 Gru 2005    Temat postu:

Tutaj tekst o stosunku sexualnym w wykonaniu Kaktusa
Powiem tak - od strony merytorycznej trafiłeś w sedno. Od storny kultury forum - albo sam zmienisz zdanie na kulturlalne albo wywale tego posta a tobie dam ostrzeżenie.

I teraz odpowiedź: Maria została dziewicą, bo ani wcześniej ani później nie współżyła z mężczyzną. I na tym polega właśnie cud niepokalanego poczęcia.
Cytat:

A skąd wiesz że żyją?

A gdzie ja powiedziałem, że wiem? W naszym kontekście ważne jest to, że o życiu wiecznym dowiesz się najwcześniej po śmierci.
Cytat:
Widzę. Bóg nie istnieje, a kościół tak.

Ale do twojego pytania nijak się to nie odnosi, nieprawdaż?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 18:28, 17 Gru 2005    Temat postu:

Cytat:
Co nie zmienia faktu, że absurdalne jest podejście boga, który chciał ukarać ludzi za jakieśtam grzechy, a potem wyszło na to, że ukarał sam siebie

Wręcz przeciwnie - jest hiperroztropne - dzięki temu Bóg zapewnia ludziom wolność i rozwiązuje problem winy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Wizytator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Sob 18:32, 17 Gru 2005    Temat postu:

No tak. W koncu jak nie ma winnego, albo nie da się go znaleźć, to dobrze jest mieć kozła ofiarnego. To w końcu też jakieś rozwiązanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 18:34, 17 Gru 2005    Temat postu:

Oprócz kpiarskiego tonu - masz racje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus




Dołączył: 16 Gru 2005
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z doniczki

PostWysłany: Sob 18:39, 17 Gru 2005    Temat postu:

Drizzt napisał:
I teraz odpowiedź: Maria została dziewicą, bo ani wcześniej ani później nie współżyła z mężczyzną. I na tym polega właśnie cud niepokalanego poczęcia.


No dobra, załużmy że tak było. Ale nie powiesz chyba że podczas porodu dziewictwa nie straciła? Bo cesarskiego cięcia nie zastosowali.

Cytat:
Cytat:
Widzę. Bóg nie istnieje, a kościół tak.

Ale do twojego pytania nijak się to nie odnosi, nieprawdaż?


To Ty się spytałeś czy widzę różnicę między Bogiem, a kościołem, więc Ci odpowiedziałem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sinner




Dołączył: 08 Gru 2005
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 18:43, 17 Gru 2005    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 2 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin