ŚFiNiA

anbo

Powszechnie znane jest lekceważenie, niechęć itp. wczesnego chrześcijaństywa do nauki w ogóle, do antyku w szczególności.

"Co mają wspólnego Ateny i Jerozolima, Akademia i Kościół? Od czasu Chrystusa nie odczuwamy już więcej żadnej ciekawości, i nie potrzebujemy badań od czasu Ewangelii" —Tertulian

"A jest jeszcze inny rodzaj pokusy [poza pokusami zmysłów], kryjący w sobie rozliczne niebezpieczeństwa. Oprócz owej pożądliwości, która pociąga do napawania się wszelkimi rodzajami przyjemności zmysłowych i której hołdownicy, gdy się oddalają od Ciebie, giną — istnieje też w duszy popęd do posługiwania się tymi samymi zmysłami już nie do cielesnych przyjemności, lecz do zaspokojenia próżnej, nieuzasadnionej ciekawości, okrytej — niby płaszczem — mianem wiedzy. (...) Jakąż może dać przyjemność widok rozdartych, budzących trwogę zwłok?". Św. Augustyn

W NT mamy pochwałę wiary, nie wiedzy (niewierny Tomasz). U samych podstaw chrześcijaństwa leży przedkładanie wiary nad wiedzę. Kościół zawsze bał się wpływu wiedzy na ludzi, stąd Indeks Ksiąg Zakazanych.
Historia rozwoju nauki w dawniejszych czasach to historia walki uczonych (wierzacych, ateistów w dzisiejszym rozumieniu praktycznie nie było) z Kościołem.

Czy patrzę jednostronnie, stronniczo? Tak. Wobec wściekłego ataku na ateizm i ateistów z jednej strony, i bezkrytyczne wychwalanie wiary/religii z drugiej, chcialem pokazać drugą twarz tej drugiej, bo niektórzy w swym zaślepieniu jej nie widzą. Chociaż to bez sensu, bo i tak nie zobaczą, tak zamknięte mają umysły, a ci co mają otwarte, to o tym wszystkim wiedzą.
Kiedyś na Śfini byłaby możliwa w miarę spokojna i objektywna dyskusja na te tematy, ale dzisiaj jest to niemożliwe, nie ma z kim tak o tym dyskutować.

fedor

Semele

Każący ojcec.

Berne wyróżnia trzy stany Ja, które aktywują się w zależności od sytuacji społecznej, w jakiej aktualnie się znajdujemy. Są to: Dziecko, Rodzic i Dorosły. Czym one są? To nic innego, jak spójny system uczuć, połączony z odpowiadającym mu zestawem wzorów zachowania1.

Każdy z nas posiada wszystkie trzy stany Ja, jednak niektóre mogą być nadaktywne albo „uśpione” i warto je wtedy przepracować terapeutycznie, ponieważ będą oddziaływać na naszą niekorzyść w życiu codziennym. I tak na przykład jeżeli u kogoś dominuje Ja dziecięce, osoba ta może być obrażalska i „tupać nogą” niczym małe dziecko albo spuszczać głowę w milczeniu, kiedy wchodzi w konflikt. Osoba, u której dominuje Ja rodzicielskie może być nadopiekuńcza albo nadmiernie krytyczna wobec swojego partnera, niczym rodzic, który próbuje wychować własne dziecko. Ja dorosłe najczęściej podejmuje decyzje racjonalnie, konsekwentnie i odpowiedzialnie, i to ten stan powinien dominować u zdrowego, dorosłego człowieka.

W różnych sytuacjach będziemy przejawiać różne stany Ja, jednak nie istnieje osoba, która cechuje się tylko stanem rodzica, dziecka lub dorosłego. Nasza osobowość jest mieszanką każdego z nich i uaktywniają się one w zależności od sytuacji, w jakiej znajduje się człowiek2. Przyjrzyjmy się teraz każdemu ze stanów ego.

[link widoczny dla zalogowanych]

Hill jest tutaj już pół roku? :shock:

Hill

ja tu jestem ok pół roku, przyszłam z bardzo pozytywnym nastawieniem do ateistów, a "wściekłe ataki" to skutek pobytu na tym forum, natomiast nawet te wściekłe ataki nie usprawiedliwają stronniczości oponentów, gdy pojawia się taka dawka kontrargumentów do omówienia.
Pomijanie całej historii związanej z niewolnictwem, tylko po to żeby sobie zdyskredytować chrześcijaństwo, to zwykła nieuczciwość, więc taki rozmówca też nigdy "wściekłego ataku" nie będzie umiał odeprzeć, bo z góry wiadomo, że takich argumentów nie można traktować poważnie. Krótko mówiąc jest to tylko ględzenie, żeby sobie poględzić.

Semele

anbo

Ciąg dalszy wkładu chrześcijaństwa w rozwój społeczny ludzkosci.

Stozsnek do kobiet ustalił Nowy testament:

"Kobieta niech się uczy w cichości i w pełnej uległości; Nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie. Bo najpierw został stworzony Adam, potem Ewa. I nie Adam został zwiedziony, lecz kobieta, gdy została zwiedziona, popadła w grzech; Lecz dostąpi zbawienia przez macierzyństwo, jeśli trwać będzie w wierze i w miłości, i w świątobliwości, i w skromności". (I Tm 2,11-15)

Powyższy cytat to tylko jeden z wielu, które można by tu przytoczyć. Dziś mamy chrzescijaństwo i zdecydowanie lepszą pozycję kobiet w tym chrześcijaństwie, ale ta została wywalczona. Ja nie mówię, że przez ateistów, ale została wywalczona (głównie przez same kobiety), a nie wymyślona przez chrzescijaństwo, czy też mu objawiona. Oczywiście chrześcijaństwo nie jest jedyną religią opartą na dominacji mężczyzn. Tak więc wkładem teizmu w rozwój ludzkości jest dominacja mężczyzn nad kobietami. Zbyt proste? jasne, że zbyt proste, ale nie ja tu lansuję pomysł na świat czarno-biały.

Hill

fedor

fedor

Hill

ja już anbo nie lubię, bo jest niemiły. Miałam z nim ostatnio kontynuwać dyskusję o KU, ale jak zobaczyłam co się wyprawia na ateiście, to stwierdziłam, że to pierdziele, teraz będę robić wściekłe ataki na ateizm.

Semele

fedor

anbo

W myśl zasady "kto sieje wiatr, ten zbiera burzę", kolejna porcja cytatów.

3 Bądźcie poddani każdej ludzkiej zwierzchności ze względu na Pana: czy to królowi jako mającemu władzę, 14 czy to namiestnikom jako przez niego posłanym celem karania złoczyńców, udzielania zaś pochwały tym, którzy dobrze czynią. 15 Taka bowiem jest wola Boża, abyście przez dobre uczynki zmusili do milczenia niewiedzę ludzi głupich. 16 Jak ludzie wolni [postępujcie], nie jak ci, dla których wolność jest usprawiedliwieniem zła, ale jak niewolnicy Boga. 17 Wszystkich szanujcie, braci miłujcie, Boga się bójcie, czcijcie króla!
18 Niewolnicy! Z całą bojaźnią bądźcie poddani panom nie tylko dobrym i łagodnym, ale również surowym. 19 To się bowiem podoba [Bogu], jeżeli ktoś ze względu na sumienie [uległe] Bogu znosi smutki i cierpi niesprawiedliwie.
(1 P, 2, 13-19)

Te słowa na długo ustaliły status wielu poddanych, nie tylko niewolników. Królowie i inni panowie mieli zaświadczenie n piśmie od samego Boga (wszak to tekst objawiony), że mają prawo rządzić i zniewalać.

5 Niewolnicy, ze czcią i bojaźnią w prostocie serca bądźcie posłuszni waszym doczesnym2 panom, jak Chrystusowi, 6 nie służąc tylko dla oka, by ludziom się podobać, lecz jako niewolnicy Chrystusa, który z duszy pełnią wolę Bożą 7 Z ochotą służcie, jak gdybyście [służyli] Panu, a nie ludziom, 8 świadomi tego, że każdy - jeśli uczyni co dobrego, otrzyma to z powrotem od Pana - czy to niewolnik, czy wolny. 9 A wy, panowie, tak samo wobec nich postępujcie: zaniechajcie groźby, świadomi tego, że w niebie jest Pan zarówno ich, jak wasz, a u Niego nie ma względu na osoby. (Ef 6)

fedor

Semele

anbo

Na dziś tyle. Żegnam się smutnym stwierdzeniem, że niewolnictwo zniósł w 1794 roku Konwent Rewolucji Francuskiej, która w oczach tak wielu chrześcijan była czymś bardzo złym.

Żeby nie być monotematycznym zajmę się też wkładem w rozwój społeczeństw innych religii niż chrześcijańskie, a także różnych sekt, które miały niejednokrotnie zadziwiające pomysły.

anbo

Semele

fedor

fedor

Hill

Semele

Hill

anbo

A jednak to nie wszystko. Pomyślałem sobie, że wprawdzie jutro też jest dzień, ale po co zwlekać, skoro już dziś mogę dołożyć kolejną cegiełkę do tego wspaniałego dzieła, jakie tworzę wraz z tutejszymi teistami. Tym dziełem jest ukazanie ciemnej strony człowieka w szerokim zakresie. Tego właśnie człowieka, którego wszechwiedzący i wszechmocny Bóg stworzył na swoje podobieństwo.

Sekta Świątynia Ludu jest dowodem na to, że nie chodzi o ateizm ani o teizm, ale o mądrość i głupotę, o dobro i zło. James Warren Jones sympatyzował z komunistami i antyrasistami, założył sekstę religijną, która przeszła do historii z powodu jednego wydarzenia. Nie będę opisywał całej działalności tej seksty, można sobie o niej poczytać w Wikipedii, wspomnę tylko o tym najbardziej znanym. W 1978 roku 918 osób (w tym 276 dzieci) popełniło samobójstwo lub zostało zabitych. Mając niewątpliwie bardzo otwarte umysły dali się zwieść religijnemu oszołomowi, za co zapłacili najwyższą cenę. Czy na tym ludzkość zakończyła swoje szaleństwa? W następnym wpisie pokażę, że nie.

fedor