ŚFiNiA

Irbisol

@MD
Tylko że te twoje "nieuproszone" standardy rozumowania powodują, że nie dyskutujesz z kimś, kto do ciebie pisze, tylko sam ze sobą. Krótko rzecz ujmując - pierniczysz głupoty nt. tego, co ktoś pisze. On pisze coś, a ty zupełnie co innego z tego przyjmujesz.
Może przećwicz jeszcze te prostsze standardy rozumowania, zanim przejdziesz do bardziej skomplikowanych.
Albo po prostu skup się na tym, co czytasz. Bo to, co odstawiasz, to masakra jest.

I żeby nie było - przemyślenia masz dobre, ale nie na temat i nie w związku z tym, co się do ciebie pisze.

fedor

Kruchy04

fedor

anbo

fedor

Irbisol

Kruchy04

fedor

Kruchy04

fedor

anbo

Wiem, wątek o zmartwychwstaniu Jezusa zaśmieca główny temat, ale skoro już go zaczęto, to dodam jeszcze to:

Na stronie [link widoczny dla zalogowanych] możemy przeczytać (autor powołuje się na Willibalada Boessena):
"Według prawa rzymskiego ukrzyżowanym odmawia się pochówku. Dopiero, gdy ciała ulegną rozkładowi zakopuje się je we wspólnym grobie. Odmowa pogrzebu jest więc dodatkową karą. Wcześniejsze wydanie ciała jest tylko aktem łaski władzy."
Dalej:
"Jednak w Palestynie sprawa pochówku jest niezwykle ważna. Zwłoki naruszają bowiem tzw. czystość kultową i przynoszą szkodę krajowi. Stąd trzeba je szybko pogrzebać."
Teoretycznie jest więc możliwe, że zwłoki Jezusa komuś wydano. Tylko, że zgodę na wydanie zwłok wydał podobno Piłat, a ten - jak pokazał to wielokrotnie - zwyczajami Żydów i ich uczuciami religijnymi zbytnio się nie przejmował, a czasami nawet prowokował celowo naruszając jakieś ich
zwyczaje. Do tego dodajmy, że zwłoki owszem czasami wydawano, ale najbliższej rodzinie, tymczasem Jezusa opuścili wszyscy, nie tylko rodzina ale i przyjaciele. Załóżmy, że jednak zwłoki wydano jakiemuś Żydowi, który był na tyle wpływowy, że Piłat zrobił wyjątek. W NT czytamy, że Józef z Arymatei był ukrytym uczniem Jezusa. Jak już pisałem raczej nie chciałby się
zdemaskować widząc, co się stalo z Jezusem, bardziej więc jest prawdopodobne, że jeżeli zwłoki Jezusa komuś wydano z jakiegoś powodu to jakiemuś Żydowi, którego prośbom mógł ulec Piłat, a który zrobił to z powodów nie osobistych, ale z powodu praktyk żydowskich. Wskazują też na to Dzieje( 13, 29): „A gdy [Żydzi] wykonali wszystko, co było o Nim napisane, zdjęli Go z krzyża i złożyli w grobie”. Według prawa żydowskiego ukrzyżowany powinien zostać zdjęty z krzyża i pochowany przed zachodem słońca. Jesli więć Żydzi pochowali Jezusa jako ukrzyżowanego skazańca z powodu prawa żydowskiego, to rodzi się pytanie, do jakiego grobu złożono Jezusa?
Paweł Janiszewski "Pierwsze polemiki wokół zmartwychwstania i losów ciała Jezusa w kontekście rzeczywistości praktyk grzebalnych epoki" Przegląd Historyczny 100/3:
"Z tego, co wiemy o organizacji nekropoli jerozolimskiej, nie było na niej wolnych, „bezpańskich” grobów, nie znano też kategorii grobowców „publicznych” należących do miasta jako wspólnoty, ani też jakichś stowarzyszeń. Należały one do konkretnych właścicieli, często były położone na terenach ich podmiejskich włości i miały charakter grobów rodzinnych. Oznacza to, że grobowiec, w którym pospiesznie złożono ciało Jezusa miał jakiegoś właściciela, którego nie zapytano o zgodę na pochówek. Jeśli nie był nim Józef, byłoby to przestępstwo podrzucania ciał do cudzego grobu,"
I dalej:
"Usytuowanie grobu, w którym złożono Jezusa można ustalać w odniesieniu do Golgoty. Według Klonera i Zissu w jej pobliżu, w otoczeniu wyniesienia będącego miejscem straceń, odkryto kilka grobów z czasów Jezusa, z których niektóre mogły służyć jako czasowe miejsca pochówku skazańców, których zgodnie z prawem żydowskim należało szybko pogrzebać. Dopiero, gdy ciało uległo rozkładowi, lub gdy grobowiec był przepełniony, kości zabierano do rodzinnych grobów. Praktyka taka jest poświadczona w Misznie: ciało skazańców nie może spocząć w rodzinnym grobie, stąd składa się je w specjalnej krypcie i dopiero po roku krewni zabierają kości i składają w rodzinnym grobowcu. Taką praktykę potwierdzają szczątki ukrzyżowanego pochowanego na wzgórzu Skopos."
Jak widać Jezus mógł być pochowany w wieloosobowym grobie nie tylko z powodu zwyczajów rzymskich, ale i żydowskich.

Niestety mam remont w domu i nie mogę korzystać z książek, wszystkie spakowane w kartony, stąd linki i cytaty z tekstów internetowych.

Irbisol

Semele

Plotkujecie o Bogu :-) :-) :-) :-)

:wink:

[link widoczny dla zalogowanych]

Mam na półce i polecam: [link widoczny dla zalogowanych]

fedor

anbo

Jeszcze jeden fragment z artykułu Pawła Janiszewskiego (Uniwersytet Warszawski, Instytut Historyczny) "Pierwsze polemiki wokół zmartwychwstania i losów ciała Jezusa w kontekście rzeczywistości praktyk grzebalnych epoki", Przegląd Historyczny 100/3, 407-435:

"Skoro jednak straże były, to strzegły nie prywatnego grobu, ale oficjalnego i tymczasowego miejsca składania ciał skazańców. Innymi słowy grób, w którym pochowano Jezusa i zapewne dwóch innych ukrzyżowanych z nim skazańców, nie był pięknym, okazałym cepotaphium"

Już z wcześniejszych fragmentów wynikało, że skazańców chowano w tymczasowych wieloosobowych grobach, ale gdyby ktoś wyjątkowo słabo myślał, to ma teraz wersję dla wyjątkowo niekumatych.