Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ateista na uroczystościach kościelnych
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:49, 24 Cze 2022    Temat postu:

wujzboj napisał:
Andy napisał:
A dlaczego ateista nie moze kleknac?
Stosuje zasade nie klekne przed waszym Bogiem!?

Może klęknąć. Ale jeśli nie chce, bo tak jak i ty nie chce klękać przed idolami, to klękać nie musi i nikt poza nim nie zwróci na to uwagi. Co najwyżej ktoś pomyśli, że wcale nie wygląda na chorego. Wtedy to jednak wina tak myślącego, bo w zasadzie to do kościoła nie przychodzi się, by rozglądać się po otoczeniu,


W zasadzie😊😊😉.

A przekazywanie znaku pokoju?

Przychodzisz aby się integrować z ludem Bożym. Jak nie jesteś tym ludem to Tobie głupio...
Swego czasu bylam na odludziu i poszlam do lokalnego kościółka.
Usiadłam naprawde w ostatniej ławce. Ale zaważylam, że ksiądz od razu mnie namierzył. Myślę, że w kosciolach niekatolickich jesteś bardziej anonimowy. Wielu ludziom to odpowiada.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:15, 24 Cze 2022    Temat postu:

wuj napisał:
Może klęknąć. Ale jeśli nie chce, bo tak jak i ty nie chce klękać przed idolami, to klękać nie musi i nikt poza nim nie zwróci na to uwagi.
Andy napisał:
I tak ukleknie

Jeśli istnieje Bóg i jeśli Bóg rzeczywiście pragnie widzieć Swoje stworzenia na klęczkach.


Semele napisał:
A przekazywanie znaku pokoju?

Tu w ogóle nie widzę nawet śladu problemu. Przeciwnie, to właśnie moment w którym także i ateista może czuć się częścią zgromadzenia.

Semele napisał:
Przychodzisz aby się integrować z ludem Bożym. Jak nie jesteś tym ludem to Tobie głupio...

Jak komuś głupio, to po prostu nie przychodzi.

Semele napisał:
Myślę, że w kosciolach niekatolickich jesteś bardziej anonimowy.

Anonimowa jesteś w wielkich społecznościach lub tam, gdzie pojawia się wielu gości z zewnątrz. Chociażby turystów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:46, 24 Cze 2022    Temat postu:

Semele napisał:
Cytat:
Przychodzisz aby się integrować z ludem Bożym. Jak nie jesteś tym ludem to Tobie głupio...

Jak komuś głupio, to po prostu nie przychodzi.


Caly czas piszemy i rozmawiamy o sytuacjach, gdy musi.

Częścią zgromadzenia. ............
Czy ateista chce być częścią zgromadzenia.......


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 17:49, 24 Cze 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:39, 24 Cze 2022    Temat postu:

Jak musi, to przychodzi.

Nie rozumiem, na czym może polegać problem w znaku pokoju. Czy ateista uważa się za wroga ludzi znajdujących się w kościele? Jeśli tak, to co go zmusza do przyjścia tam? A jeśli nie, to czemu miałby się wzdragać przed dawaniem im znaku pokoju? Jak to się zaś robi, to zauważy natychmiast.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:04, 24 Cze 2022    Temat postu:

wujzboj napisał:
Jak musi, to przychodzi.

Nie rozumiem, na czym może polegać problem w znaku pokoju. Czy ateista uważa się za wroga ludzi znajdujących się w kościele? Jeśli tak, to co go zmusza do przyjścia tam? A jeśli nie, to czemu miałby się wzdragać przed dawaniem im znaku pokoju? Jak to się zaś robi, to zauważy natychmiast.


To skomplikowany problem. Moze być na przyklad nieśmiały.
Zauważyłam, że SJ, którzy byli na tym pogrzebie wyszli przed znakiem pokoju i przed komunią.

Ja muszę być pewna, że ci ludzie mnie akceptują. Bo może robią ten znak pokoju tylko pro forma. To jest nieszczere. Tutejsi apologeci dają sygnał. Wyobrażasz sobie, znak pokoju miedzy mną a pewnym apologetą. :wink: :)
Gdyby się dowiedział , że wymienił go z ateistką.... :oops:

Do przyjścia zmusza go okoliczność, pogrzeb, ślub czasem nawet chrzest.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 21:06, 24 Cze 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:13, 24 Cze 2022    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 6:01, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:21, 24 Cze 2022    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 6:01, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Pią 21:48, 24 Cze 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
I tak ukleknie

Doświadczenie wskazuje, że jednak nie.
Ale wiadomo jak to jest, gdy ideologia walczy z faktami.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 3:15, 25 Cze 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Do meczetu w butach też sie raczej nie wejdzie.


Po wejsciu bez butów raczdj turysci nie modlą się do Allaha. Oni tez nie wpuszczają do wszystkich meczetów. Kobiety muszą być też odpowiednio ubrane.

[link widoczny dla zalogowanych]


Muzułmański pogrzeb:

[link widoczny dla zalogowanych]

Meczet spełnia chyba inna funkcję jak Kościół . Jest to przede wszystkim miejsce modlitwy. Także miejsce spotkań.
W kk. Kościół to raczej rytuały , sacrum.

Dla mnie są to takie rytuały takie trochę szamańskie :wink:


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 8:29, 25 Cze 2022, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 8:27, 25 Cze 2022    Temat postu:

Obrzędy

Najbardziej podstawowe nabożeństwo w religii muzułmańskiej to po prostu modlitwa. Najważniejsza jest wspólna modlitwa piątkowa. Odbywa się w południe i obowiązuje przede wszystkim mężczyzn, chociaż kobiety także mogą w niej uczestniczyć. Trwa zazwyczaj około 45 minut. Modlitwa składa się z kilku powtarzanych części. Na głos modli się jedynie imam, zaś wierni swoje kwestie powtarzają w myślach. Jeśli jako turyści znaleźliśmy się w meczecie w czasie nabożeństwa (co raczej nie powinno się zdarzyć), to najlepiej zająć miejsce z tyłu, za ostatnim szeregiem wiernych. Jeśli jednak wspólnie modlą się mężczyźni i kobiety, i to kobiety zajmują miejsce za mężczyznami, to turysta-mężczyzna powinien zająć miejsce za grupą wierzących mężczyzn. Jako innowiercy możemy trafić na ślub lub pogrzeb albo na tzw. azan, czyli uroczystość nadania imienia nowo narodzonemu dziecku. Te ceremonie nie odbywają się jednak w meczecie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:26, 25 Cze 2022    Temat postu:

wuj napisał:
Nie rozumiem, na czym może polegać problem w znaku pokoju. Czy ateista uważa się za wroga ludzi znajdujących się w kościele? Jeśli tak, to co go zmusza do przyjścia tam? A jeśli nie, to czemu miałby się wzdragać przed dawaniem im znaku pokoju? Jak to się zaś robi, to zauważy natychmiast.
Semele napisał:
To skomplikowany problem. Moze być na przyklad nieśmiały.

Znak pokoju to w Polsce zazwyczaj skinięcie głową w kierunku sąsiadów. Niekiedy ludzie podają sobie dłonie, ale w okresie okołopandemicznym nikt nie powinien się czuć niezręcznie dlatego, że zastąpi to skinięciem głową. Padanie sobie w ramiona bywa praktykowane rzadko, osobiście nie widziałem.

Semele napisał:
Wyobrażasz sobie, znak pokoju miedzy mną a pewnym apologetą.

Powinniście go dawać sobie przy każdej okazji i starać się, żeby było to szczere. Wtedy powinno pomóc.

Semele napisał:
Do przyjścia zmusza go okoliczność, pogrzeb, ślub czasem nawet chrzest.

Jeśli nie chce, to go nie zmusza. A jeśli chce, to ma prawo przyjść.

Semele napisał:
Dla mnie są to takie rytuały takie trochę szamańskie :wink:

I tak też muszą postrzegać je wierni, aby obecność ateisty w kościele im przeszkadzała zamiast cieszyć lub przynajmniej nie robić wrażenia.



Andy napisał:
I tak ukleknie
Irbisol napisał:
Doświadczenie wskazuje, że jednak nie.

Doświadczenie tu niczego nie wskazuje, gdyż żyjące na tym świecie nie mamy żadnych doświadczeń dotyczących życia (lub jego braku) po opuszczeniu tego świata.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:42, 25 Cze 2022    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 6:03, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:45, 25 Cze 2022    Temat postu:

Nieszczere elementy rytuału to pogańska magia. A znak pokoju jest akurat tym elementem rytuału, który ateista może i powinien wykonać szczerze. I tym, który wykonywany szczerze pomaga stawać się lepszym człowiekiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:16, 25 Cze 2022    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 6:05, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:34, 25 Cze 2022    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 6:05, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 16:22, 25 Cze 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
"Znak pokoju" prawie nigdy nie jest szczery. To tylko element rytuału. Tak naprawdę ludzie mają tych ludzi w dupie i życzą im jak najgorzej. Ale znak pokoju trzeba przekazać.


Wuj nie domyslił się, że pisze o Fedorze.
Z nim jak najczęściej :cry: :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 16:25, 25 Cze 2022    Temat postu:

Czekam na znak pokoju od Fedora.
W którym to będzie kościele?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Sob 16:40, 25 Cze 2022    Temat postu:

wujzboj napisał:
Andy napisał:
I tak ukleknie
Irbisol napisał:
Doświadczenie wskazuje, że jednak nie.

Doświadczenie tu niczego nie wskazuje, gdyż żyjące na tym świecie nie mamy żadnych doświadczeń dotyczących życia (lub jego braku) po opuszczeniu tego świata.

Chyba logiczne, że mówię o rzeczach sprawdzalnych. Ja przynajmniej JAKIEŚ doświadczenia w JAKIMŚ życiu mam, że ateista nie uklęknie. A Andy co ma?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:46, 25 Cze 2022    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 6:05, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:50, 25 Cze 2022    Temat postu:

Irbisol napisał:

Chyba logiczne, że mówię o rzeczach sprawdzalnych. Ja przynajmniej JAKIEŚ doświadczenia w JAKIMŚ życiu mam, że ateista nie uklęknie. A Andy co ma?

Nie uklęknie, bo jest tak wielki?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8825
Przeczytał: 27 tematów


PostWysłany: Sob 19:05, 25 Cze 2022    Temat postu:

wujzboj napisał:
Nieszczere elementy rytuału to pogańska magia. A znak pokoju jest akurat tym elementem rytuału, który ateista może i powinien wykonać szczerze. I tym, który wykonywany szczerze pomaga stawać się lepszym człowiekiem.


rytuał tak jakby z definicji nie jest wyrazem spontanicznej szczerości, a przypomnieniem, formą manifestacji zasad, etc ...

@Semele,
tobie to egzorcyzmy są potrzebne, a nie znak pokoju od fedora :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 2 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:12, 25 Cze 2022    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 6:06, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 19:17, 25 Cze 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
https://youtu.be/ZOtIoBAxDUw?t=71


:) :) :rotfl:

Typowo amerykańskie ...


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 4:44, 26 Cze 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Nie 8:15, 26 Cze 2022    Temat postu:

Andy72 napisał:
Nie uklęknie, bo jest tak wielki?

Ty nie klękasz płacąc przy kasie w supermarkecie, bo jesteś taki wielki?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23144
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 22:22, 26 Cze 2022    Temat postu:

Mały przerywnik.

Ziemia obiecana

https://youtu.be/CRr7D5WbNFI
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Apologia kontra krytyka teizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin