 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
 Wysłany: Wto 20:41, 17 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | Zadałem ci pytanie, po której stronie się określasz.
Przynajmniej tyle podołasz, żeby odpowiedzieć?
Bo autentycznie nie wiem, czy jesteś fedorystą, czy nie. |
Odpowiedź już dostałeś wcześniej. |
Problem w tym, że nie jedną a dwie nawzajem sobie przeczące.
Już nie ma gdzie uciekać.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 20:44, 17 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | Zadałem ci pytanie, po której stronie się określasz.
Przynajmniej tyle podołasz, żeby odpowiedzieć?
Bo autentycznie nie wiem, czy jesteś fedorystą, czy nie. |
Odpowiedź już dostałeś wcześniej. |
Problem w tym, że nie jedną a dwie nawzajem sobie przeczące.
Już nie ma gdzie uciekać. |
Ja uciekam tylko w Twojej imaginacji.
Od początku sprawa ma się tak, że próbujesz rozliczać to co piszę w sprzecznym (Twoim własnym) modelu rozumowania. To nie ja mam odpowiedzi przeczące, tylko Twoja ich interpretacja jest sprzeczna.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Wto 21:01, 17 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Od początku sprawa ma się tak, że próbujesz rozliczać to co piszę w sprzecznym (Twoim własnym) modelu rozumowania. |
A co tam jest takiego sprzecznego?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:04, 17 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Od początku sprawa ma się tak, że próbujesz rozliczać to co piszę w sprzecznym (Twoim własnym) modelu rozumowania. |
A co tam jest takiego sprzecznego? |
Dokładnie to, co piszesz, gdy mi zarzucasz sprzeczność.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Wto 22:05, 17 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Od początku sprawa ma się tak, że próbujesz rozliczać to co piszę w sprzecznym (Twoim własnym) modelu rozumowania. |
A co tam jest takiego sprzecznego? |
Dokładnie to, co piszesz, gdy mi zarzucasz sprzeczność. |
Czyli brak części wspólnej fedoryzmu oraz rozróżnialności wiar pod kątem odzwierciedlania rzeczywistości?
No to pokaż tę część wspólną.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:23, 17 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Od początku sprawa ma się tak, że próbujesz rozliczać to co piszę w sprzecznym (Twoim własnym) modelu rozumowania. |
A co tam jest takiego sprzecznego? |
Dokładnie to, co piszesz, gdy mi zarzucasz sprzeczność. |
Czyli brak części wspólnej fedoryzmu oraz rozróżnialności wiar pod kątem odzwierciedlania rzeczywistości?
No to pokaż tę część wspólną. |
Najpierw zdefiniuj ściśle i ogólnie (to Twoje stwierdzenie, więc to Ty masz obowiązek wyjaśnić na czym ono polega):
1. fedoryzm
2. rozróżnialność wiar pod katem odzwierciedlania rzeczywistości.
Jak to uczynisz, to masz szansę zrozumieć o co mi chodzi.
Ale proszę O ŚCISŁE ZDEFINIOWANIE. Czyli NIE O PODANIE PRZYKŁADU, jak to robi Rafał, który nawet sam nie wie, jakie właściwie tezy składają się na jego AK (a przynajmniej nie umie ich wymienić), tylko za każdym razem wkleja jakiś przykład (stary bądź nowy), ogłasz że KRZ "to gówno" i to ma być cała argumentacja.
Zdefiniuj ściśle swoją tezę, to zobaczysz. Powtórzę: NIE PODANIEM PRZYKŁADU (ani z chodnikiem, ani z klawiszem), bo każdy przykład można sobie tłumaczyć na różne sposoby, co właściwie on ilustruje, lecz TEZY. TEZY!!!
I jeszcze jedno: nie przyjmę "definicji" dla "odzwierciedlania rzeczywistości" w postaci odwołania się do pojęcia prawdy, czy logiki. Prawda i logika są bowiem w ogóle warunkiem koniecznym na start naszej dyskusji, a póki co nie zawęziły one problemu do jasnego konkluzji (wyrastającej poza subiektywne epitety) kto z nas ostatecznie ma rację. Musisz ostrzej, głębiej zakreślić definiowany zakres pojęć.
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Wto 22:27, 17 Mar 2020, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Śro 11:18, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Od początku sprawa ma się tak, że próbujesz rozliczać to co piszę w sprzecznym (Twoim własnym) modelu rozumowania. |
A co tam jest takiego sprzecznego? |
Dokładnie to, co piszesz, gdy mi zarzucasz sprzeczność. |
Czyli brak części wspólnej fedoryzmu oraz rozróżnialności wiar pod kątem odzwierciedlania rzeczywistości?
No to pokaż tę część wspólną. |
Najpierw zdefiniuj ściśle i ogólnie (to Twoje stwierdzenie, więc to Ty masz obowiązek wyjaśnić na czym ono polega):
1. fedoryzm
2. rozróżnialność wiar pod katem odzwierciedlania rzeczywistości. |
Ad 2.
Możliwość oceny, że tezy jakiejś wiary mają większe szanse mieć odzwierciedlenie w rzeczywistości niż tezy innej wiary - nie musi dotyczyć wszystkich par wiar, wystarczy, że taka możliwość w ogóle istnieje.
Ad 1.
Fedoryzm - zaprzeczenie powyższego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:28, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Od początku sprawa ma się tak, że próbujesz rozliczać to co piszę w sprzecznym (Twoim własnym) modelu rozumowania. |
A co tam jest takiego sprzecznego? |
Dokładnie to, co piszesz, gdy mi zarzucasz sprzeczność. |
Czyli brak części wspólnej fedoryzmu oraz rozróżnialności wiar pod kątem odzwierciedlania rzeczywistości?
No to pokaż tę część wspólną. |
Najpierw zdefiniuj ściśle i ogólnie (to Twoje stwierdzenie, więc to Ty masz obowiązek wyjaśnić na czym ono polega):
1. fedoryzm
2. rozróżnialność wiar pod katem odzwierciedlania rzeczywistości. |
Ad 2.
Możliwość oceny, że tezy jakiejś wiary mają większe szanse mieć odzwierciedlenie w rzeczywistości niż tezy innej wiary - nie musi dotyczyć wszystkich par wiar, wystarczy, że taka możliwość w ogóle istnieje.
Ad 1.
Fedoryzm - zaprzeczenie powyższego. |
Jeśli uwzględniasz, że dla jednej pary wiar taka możliwość zachodzi, a dla innej nie zachodzi, to jestem za opcją ad 2 - przyjmuję ją.
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 11:29, 18 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Śro 11:42, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Od początku sprawa ma się tak, że próbujesz rozliczać to co piszę w sprzecznym (Twoim własnym) modelu rozumowania. |
A co tam jest takiego sprzecznego? |
Dokładnie to, co piszesz, gdy mi zarzucasz sprzeczność. |
Czyli brak części wspólnej fedoryzmu oraz rozróżnialności wiar pod kątem odzwierciedlania rzeczywistości?
No to pokaż tę część wspólną. |
Najpierw zdefiniuj ściśle i ogólnie (to Twoje stwierdzenie, więc to Ty masz obowiązek wyjaśnić na czym ono polega):
1. fedoryzm
2. rozróżnialność wiar pod katem odzwierciedlania rzeczywistości. |
Ad 2.
Możliwość oceny, że tezy jakiejś wiary mają większe szanse mieć odzwierciedlenie w rzeczywistości niż tezy innej wiary - nie musi dotyczyć wszystkich par wiar, wystarczy, że taka możliwość w ogóle istnieje.
Ad 1.
Fedoryzm - zaprzeczenie powyższego. |
Jeśli uwzględniasz, że dla jednej pary wiar taka możliwość zachodzi, a dla innej nie zachodzi, to jestem za opcją ad 2 - przyjmuję ją. |
OK, ale miałeś wskazać sprzeczność.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 12:03, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Od początku sprawa ma się tak, że próbujesz rozliczać to co piszę w sprzecznym (Twoim własnym) modelu rozumowania. |
A co tam jest takiego sprzecznego? |
Dokładnie to, co piszesz, gdy mi zarzucasz sprzeczność. |
Czyli brak części wspólnej fedoryzmu oraz rozróżnialności wiar pod kątem odzwierciedlania rzeczywistości?
No to pokaż tę część wspólną. |
Najpierw zdefiniuj ściśle i ogólnie (to Twoje stwierdzenie, więc to Ty masz obowiązek wyjaśnić na czym ono polega):
1. fedoryzm
2. rozróżnialność wiar pod katem odzwierciedlania rzeczywistości. |
Ad 2.
Możliwość oceny, że tezy jakiejś wiary mają większe szanse mieć odzwierciedlenie w rzeczywistości niż tezy innej wiary - nie musi dotyczyć wszystkich par wiar, wystarczy, że taka możliwość w ogóle istnieje.
Ad 1.
Fedoryzm - zaprzeczenie powyższego. |
Jeśli uwzględniasz, że dla jednej pary wiar taka możliwość zachodzi, a dla innej nie zachodzi, to jestem za opcją ad 2 - przyjmuję ją. |
OK, ale miałeś wskazać sprzeczność. |
Teraz jak sformułowałeś problem w taki sposób, to nie widzę sprzeczności.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Śro 12:58, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
|
Więc ostatecznie - co z parą: wiara w efekt naciśnięcia 'A' vs wiara w Boga? Kryterium wiadome.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 14:10, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Więc ostatecznie - co z parą: wiara w efekt naciśnięcia 'A' vs wiara w Boga? Kryterium wiadome. |
Kryterium wiadome - czyli konkretnie jakie? (bo tyle się już ich pojawiało po drodze)
Uwaga: proszę o ŚCISŁE sformułowanie.
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 14:11, 18 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Śro 14:27, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Więc ostatecznie - co z parą: wiara w efekt naciśnięcia 'A' vs wiara w Boga? Kryterium wiadome. |
Kryterium wiadome - czyli konkretnie jakie? (bo tyle się już ich pojawiało po drodze)
Uwaga: proszę o ŚCISŁE sformułowanie. |
No jakżeby inaczej - znowu spierdalanie przed odpowiedzią - chyba się od Kubusia zaraziłeś.
Piszę cały czas o jednym, jedynym kryterium - o żadnym innym. Już je formułowałem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 14:38, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Więc ostatecznie - co z parą: wiara w efekt naciśnięcia 'A' vs wiara w Boga? Kryterium wiadome. |
Kryterium wiadome - czyli konkretnie jakie? (bo tyle się już ich pojawiało po drodze)
Uwaga: proszę o ŚCISŁE sformułowanie. |
No jakżeby inaczej - znowu spierdalanie przed odpowiedzią - chyba się od Kubusia zaraziłeś.
Piszę cały czas o jednym, jedynym kryterium - o żadnym innym. Już je formułowałem. |
To teraz proszę o sformułowanie w kontekście pytania - pełnym zdaniem i sformułowaniem od początku do końca. Możesz to uznać za ":spierdalanie", ale dla mnie to właśnie w rozmytych sugestiach i niejasnych powiązaniach tkwi sedno błędów, które Ci zarzucam. Jeśli rzeczywiście nie masz tu sobie nic do zarzucenia, to przecież nie będzie problemem sformułowanie swojej tezy tak, aby się nie dało do niczego przyczepić.
Generalnie to można uznać za chyba wskazanie z mojej strony na główny błąd logiczny, jaki popełniasz w dyskusji ze mną - NIEJAWNA GENERALIZACJA, UOGÓLNIENIE przypadku szczególnego na całość, wyciąganie wniosków jako ogólne, choć w istocie dotyczą przypadków wybranych. Dlatego dopiero jawne sformułowanie tez, a nie "pływanie" z tymi tezami po czymś co gdzieś rzekomo było, czy zostało powiedziane daje szansę na wyświetlenie tego, o czym piszę.
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 14:46, 18 Mar 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Śro 15:53, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
|
Kryterium to ocena zgodności tez wiary z rzeczywistością.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:03, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Kryterium to ocena zgodności tez wiary z rzeczywistością. |
Czy każde możliwe do sformułowania kryterium będące oceną zgodności tezy wiary z rzeczywistością jest wg Ciebie poprawne?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Śro 18:19, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Kryterium to ocena zgodności tez wiary z rzeczywistością. |
Czy każde możliwe do sformułowania kryterium będące oceną zgodności tezy wiary z rzeczywistością jest wg Ciebie poprawne? |
Już mam jednego spierdalacza od odpowiedzi w innym dziale. Na razie mi wystarczy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:23, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Kryterium to ocena zgodności tez wiary z rzeczywistością. |
Czy każde możliwe do sformułowania kryterium będące oceną zgodności tezy wiary z rzeczywistością jest wg Ciebie poprawne? |
Już mam jednego spierdalacza od odpowiedzi w innym dziale. Na razie mi wystarczy. |
Rozumiem, że niewygodne pytania teraz zbywasz takim komentarzem. I kto tu jest spierdalaczem?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Śro 21:21, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Kryterium to ocena zgodności tez wiary z rzeczywistością. |
Czy każde możliwe do sformułowania kryterium będące oceną zgodności tezy wiary z rzeczywistością jest wg Ciebie poprawne? |
Już mam jednego spierdalacza od odpowiedzi w innym dziale. Na razie mi wystarczy. |
Rozumiem, że niewygodne pytania teraz zbywasz takim komentarzem. I kto tu jest spierdalaczem? |
Istny Kubuś.
Zadaję mu pytanie, on spierdala od odpowiedzi zadając swoje i twierdzi, że to ja spierdalam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:01, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Kryterium to ocena zgodności tez wiary z rzeczywistością. |
Czy każde możliwe do sformułowania kryterium będące oceną zgodności tezy wiary z rzeczywistością jest wg Ciebie poprawne? |
Już mam jednego spierdalacza od odpowiedzi w innym dziale. Na razie mi wystarczy. |
Rozumiem, że niewygodne pytania teraz zbywasz takim komentarzem. I kto tu jest spierdalaczem? |
Istny Kubuś.
Zadaję mu pytanie, on spierdala od odpowiedzi zadając swoje i twierdzi, że to ja spierdalam. |
Tak w ogóle, to nawet w tej chwili nie wiem, o co Ci chodzi (podobnie jak z Rafałem), nie wiem, co jest Twoja tezą.
Już wcześniej ZAAKCEPTOWAŁEM Twoją sugestię, że da się sformułować kryterium, które nam wyróżni takie wiary, które dadzą się łatwo zaklasyfikować pod kątem ich sprawdzalności, zgodności z rzeczywistością. Potwierdziłem Ci to, nawet określając te wiary mianem "trywialnych" - dla nich nie ma żadnych pytań i punktów spornych w kwestii co jest rzeczywistością, jak interpretować pytanie. I dalej twierdzę, że trywialne (takie sprawdzalne prosto i łatwo w bardzo wysokim stopniu) wiary istnieją. Nie wiem dlaczego wciąż jesteś nieusatysfakcjonowany, skoro masz to, czego chciałeś.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:12, 18 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
O to Ci chodzi?
| Cytat: | | Więc ostatecznie - co z parą: wiara w efekt naciśnięcia 'A' vs wiara w Boga? Kryterium wiadome. |
Na pytanie: "co z parą?" nie znam odpowiedzi. Wyjaśnij w którą stronę zmierza Twoje pytanie, konkretyzując o co Ci może chodzić.
Dla mnie ta para
- pod kątem posiadania trywialnej i pewnej odpowiedzi wedle najbardziej narzucającego się systemu interpretacji wskaże wiarę klawiszową.
- pod kątem budowy światopoglądu wskaże wiarę w Boga.
Mogę Ci przyznać milion racji, że tautologiczne stwierdzenia wygrywają w tautologiczności, trywialne w byciu trywialnymi, narzucające odpowiedź w narzucaniu tej odpowiedzi. Jeśli o to Ci chodzi...
Chcę Ci trochę pomóc w rozszyfrowaniu intuicji, którą w sobie dusisz, ale się z nią nie rozliczyłeś. Więc próbuję Ci wskazać "kawę na ławę" jak to jest.
Prawda jest taka, że Ty i ja z tą wiarą STARTUJEMY W ODRĘBNYCH KONKURENCJACH. Dla mnie wiara Boga jest fajna WŁAŚNIE DLATEGO, że nie potwierdza czegoś trywialnego, narzucającego się, tego, co próbujesz Ty wcisnąć jako coś wartościowego w ocenie. Ciebie oczywiście może moja fajnosć wiary nie interesować - Twój wybór. Możesz się skupić na tych wiarach, które bez żadnych (prawie...) wątpliwości okażą się pewne i niezaprzeczalne. Przecież można się zachwycać, że 1=1, albo czymś równie pewnym. Pewnych rzeczy jest sporo na tym świecie. I W TWOICH "ZAWODACH", w twojej konkurencji one są zwycięzcami. I ja tego NIE neguję.
Neguję: czy ty aby na pewno wiesz, czego chcesz... 
Żeby Ci uświadomić jak bardzo chybiasz ze swoim atakowaniem wiary z tej pozycji, jaką przyjąłeś, spróbuję Ci jeszcze pomóc. Dodam Ci (ale hojny jestem ) więcej argumentów na Twoją stronę. Bo przyjrzyjmy się wierze w Boga pod kątem, który dla Ciebie jest tak cenny.
Widziałem Boga? - nie
Wiem na czym polega wszechmoc? - nie (przynajmniej mam tu liczne wątpliwości)
Wiem na czym polega wszechwiedza? - nie (przynajmniej mam tu liczne wątpliwości)
Rozumem dogmaty katolicyzmu? - nie specjalnie (mam tu liczne wątpliwości)
Wiem coś absolutnie pewnego o zbawieniu, grzechu, odkupieniu? - ano nie.
I wiele innych.
Strzelajmy jeszcze do mojej bramki pod tym kątem...
A tutaj z drugiej strony mamy tyle wiar pewnych: to, że podrzucony kamień spadnie (pomińmy te rzadkie przypadki, gdy coś go złapie po drodze, czy wystąpi jakaś absolutnie wyjątkowa okoliczość, co będzie znacznie poniżej 0,00001% przypadków). Mamy prawdę, że 2+3=5, zaś słowo "góra" zaczyna się literą "g". Prawd pewnych (w moim opisie trywialnych) jest tak wiele. I są takie pewne...
A tu tyle niepewności z tą wiarą w Boga (przyznaję! - są poważne niepewności).
Przecież masz w tym sporze wygraną w kieszeni.
A ja...
i tak wolę TĘ NIEPEWNĄ wiarą w Boga, od wiar w rzeczy pewne aż do prawie okrągłych 100%. Kapujesz dlaczego tak wolę?
Nie sądzę, że sobie to uświadamiasz. To zapytam inaczej: kapujesz, dlaczego te "przewagi" (prawdziwe! Ja to przyznaję!) w jakich wiary trywialne kompletnie pokonują wiarę światopoglądową, ja sobie jawnie lekceważę?
...?
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 23:46, 18 Mar 2020, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Czw 10:09, 19 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: |
O to Ci chodzi?
| Cytat: | | Więc ostatecznie - co z parą: wiara w efekt naciśnięcia 'A' vs wiara w Boga? Kryterium wiadome. |
Na pytanie: "co z parą?" nie znam odpowiedzi. Wyjaśnij w którą stronę zmierza Twoje pytanie, konkretyzując o co Ci może chodzić.
Dla mnie ta para
- pod kątem posiadania trywialnej i pewnej odpowiedzi wedle najbardziej narzucającego się systemu interpretacji wskaże wiarę klawiszową.
- pod kątem budowy światopoglądu wskaże wiarę w Boga. |
Ty udajesz, prawda?
Przecież ci pisałem o jaki "kąt" chodzi.
A że ktoś buduje światopogląd na założeniach, które są alternatywą dla miliona innych, sprzecznych założeń, to tylko pogratulować.
To, że tobie się fajnie w Boga wierzy mnie nie interesuje. Ja już z tego wyrosłem.
Tak czy owak, obaj wiemy doskonale, że za niedługo wysmażysz elaborat pod tytułem "i tak wierzycie".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33288
Przeczytał: 64 tematy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:47, 19 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: |
O to Ci chodzi?
| Cytat: | | Więc ostatecznie - co z parą: wiara w efekt naciśnięcia 'A' vs wiara w Boga? Kryterium wiadome. |
Na pytanie: "co z parą?" nie znam odpowiedzi. Wyjaśnij w którą stronę zmierza Twoje pytanie, konkretyzując o co Ci może chodzić.
Dla mnie ta para
- pod kątem posiadania trywialnej i pewnej odpowiedzi wedle najbardziej narzucającego się systemu interpretacji wskaże wiarę klawiszową.
- pod kątem budowy światopoglądu wskaże wiarę w Boga. |
Ty udajesz, prawda?
Przecież ci pisałem o jaki "kąt" chodzi. |
A ja Ci odpowiedziałem - nawet przyznałem Ci rację. Sprawa załatwiona.
| Irbisol napisał: | A że ktoś buduje światopogląd na założeniach, które są alternatywą dla miliona innych, sprzecznych założeń, to tylko pogratulować.
To, że tobie się fajnie w Boga wierzy mnie nie interesuje. Ja już z tego wyrosłem.. |
Albo nie dojrzałeś, żeby sprawę ujrzeć w nowym świetle.
Już to przynajmniej wiesz, że założenia można mieć różne. Już masz punkt wyjścia. Dalej musisz pójść sam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15334
Przeczytał: 28 tematów
|
| Wysłany: Czw 11:57, 19 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | A ja Ci odpowiedziałem - nawet przyznałem Ci rację. Sprawa załatwiona.
|
Do następnego, rychłego razu, gdy znowu zaczniesz zrównywać wiary.
| Cytat: | | Irbisol napisał: | A że ktoś buduje światopogląd na założeniach, które są alternatywą dla miliona innych, sprzecznych założeń, to tylko pogratulować.
To, że tobie się fajnie w Boga wierzy mnie nie interesuje. Ja już z tego wyrosłem.. |
Albo nie dojrzałeś, żeby sprawę ujrzeć w nowym świetle.
Już to przynajmniej wiesz, że założenia można mieć różne. Już masz punkt wyjścia. Dalej musisz pójść sam. |
Albo może ujrzałem "nowe światło" i jest ono mniej infantylne od Boga?
Takiej alternatywy nigdy nie brałeś pod uwagę, prawda?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
