ŚFiNiA

Kruchy04

Jan Lewandowski,

Pastafarianjizm nie jest parodią religii. LPS nie jest parodią Boga. Pastafarianizm i Potwór pokazują czym religia i Bóg jest w rzeczywistości.

O.K.

Michał Dyszyński

Jan Lewandowski

Semele

Kruchy04

Michał Dyszyński,

każdy uczciwie wierzący człowiek powinien sobie (...) odpowiedzieć: kim jest dla mnie Bóg, dlaczego wierzę właśnie w niego, a nie w potwora spagetii?...

To trudne pytania - kim jest dla mnie Bóg, dlaczego wierzę w niego, a nie w co innego, jaka jest moja relacja z nim... Odpowiedzi na te pytania zależą od wyobraźni osoby odpowiadającej.

Jan Lewandowski,

Jest różnica między atomizmem a teizmem. Atomizm to teoria naukowa, teizm to twierdzenie oparte na wierze. Atomizm możesz podważać, dowodzić jego niesłuszności. jeśli uznajesz teorie atomizmu za słuszną, powinieneś przedstawić dowody na jej słuszność. Jeśli rozwijasz teorie atomizmu, powinieneś przedstawić dowody na to w jaki sposób ją rozwinąłeś. Z teizmem jest inaczej. Ponieważ opiera się on na wierze, objawieniach, dogmatach, nie trzeba udowadniać niczego i wymyślać różne rzeczy poszerzające jego interpretację. Można sobie np. wymyślić, że Bóg chce abyś zabijał ludzi innej wiary poprzez wysadzenie się w powietrze i wtedy Twoja dusza będzie obcować z 92 dziewicami. Można sobie wymyślić, że Bóg jest jeden w trzech osobach. Można wymyślić, że ma niebieską skórę i cztery ręce. Można wymyślić, że Bóg jest ukryty. Można wymyślić, że jest wszędzie i się nie ukrywa. Można wymyślić, że ma makaronowe macki. I nie trzeba tego dowodzić, bo przyjmuje się to na wiarę. Z atomizmem jest inaczej: jeśli stwierdzisz, że atomy to kulki z makaronu spaghetti, to musisz udowodnić ta tezę - pokazać badania, które przeprowadziłeś, pozwolić je zweryfikować innym naukowcom, poddać je próbom falsyfikacyjnym itd.

Jan Lewandowski

Wylałeś mnóstwo pustych słów opartych jedynie na twojej ateistycznej wierze i nie wskazałeś żadnej różnicy między atomizmem i teizmem. Atomizm został wymyślony w starożytnej Grecji przez tych samych Greków, którzy wymyślili jakieś 500 bogów na Olimpie. Protonu i neutronu nie widziałeś tak samo jak Boga. Wszystkie te byty można wywnioskować jedynie teoretycznie, czepiasz się mimo to jednych a drugich już nie, przez co wpadasz w niekonsekwencję. Fizyczna teoria strun jest tak samo nieweryfikowalna jak teizm a mimo to żaden ateista się już jej nie czepia, więc znowu niekonsekwencja. Poza tym zmieniłeś temat na aspekt weryfikowalności a nasza rozmowa zaczęła się od tego czy to co porównane do czegoś śmiesznego jest takie samo jak to coś śmiesznego. Więc ja pytam ponownie czy jeśli uznam atomy lub struny fizyczne za zbudowane z makaronu spaghetti, to tak samo jak w przypadku teizmu konsekwentnie uznasz niewidzialny atomizm i teorię strun również za głupie idee

Iksranbed

abangel666

Jan Lewandowski

Jan Lewandowski

Kruchy04

Jan Lewandowski,

Ok. Krok po kroku...

na pewno nie oprałem tu niczego na mojej ateistycznej wierze, ponieważ:
1. odrzucam wiarę w ogóle
2. Ateizm nie jest oparty na wierze.

Nie widzę też potrzeby wskazywania różnic miedzy atomizmem a teizmem - wystarczy sprawdzić znaczenie tych słów w dowolnym słowniku aby wyłapać różnice. Atomizm został wymyślony przez tych samych Greków, którzy wymyślili bogów na Olimpie, ale co to ma dorzeczy? Potwora Spaghetti tez nie widziałem, tak samo jak protonu i neutronu. Teoria strun jest weryfikowalna w przeciwieństwie do teizmu, dlatego jest teorią naukową a nie religią. Jedna z podstawowych cech teorii naukowych jest ich weryfikowalność. Jeśli teza nie jest zweryfikowana, nie staje się częścią teorii. Odpowiedź na Twoje pytanie: jeśli uznasz atomy i struny fizyczne za zbudowane z makaronu spaghetti, to tak samo jak w przypadku teizmu konsekwentnie poproszę o dowód.

Jan Lewandowski

Michał Dyszyński

Jan Lewandowski

lucek

Jan Lewandowski

lucek

Jan Lewandowski

lucek

Jan Lewandowski

lucek

Jan Lewandowski

lucek

Zobacz:

Kruchy04

Jan Lewandowski,

Mój ateizm nie jest oparty na wierze.

Moje twierdzenia nie są oparte na wierze.

Nie rozumiem o co Ci chodzi z tym atomizmem i teizmem. Atomizm dotyczy budowy materii, a teizm dotyczy Boga. Może chodzi Ci o różnice w jakimś konkretnym kontekście - jeśli tak to w jakim?

Grecy wymyślili pojęcie atomu, po zweryfikowaniu ich twierdzeń okazało się, że nie mieli racji w rozumieniu atomów tak jak je rozumieli. Podobnie ma się rzecz z ich bogami.

Proton i neutron istnieją obiektywnie, Potwór Spaghetti - oczywiście nie.

Obecnie istnieje problem w fizyce, polegający na odkrywaniu właściwości fizycznych, które nie są weryfikowalne w klasycznym rozumieniu, a ich weryfikacja jest taka, że działają w modelach matematycznych i można przewidzieć występowanie pewnych cząstek (np. bozonu Higgsa), chociaż nie jesteśmy w stanie tych cząstek bezpośrednio wychwycić i badać np. pod mikroskopem. tak działają wszystkie odkryci na poziomie kwantowym, gdzie jedna cząsteczka może znajdować się np. w dwóch miejscach jednocześnie. Na tej zasadzie działa też weryfikowalność teorii strun.

Nie wierzę w nic co wyżej (i we wcześniejszych wpisach) napisałem. Zdaję sobie sprawę, ż nie jestem fizykiem i moja wiedza nt. teorii strun nie jest wiedza fachową, dlatego uważam, że nie powinienem wierzyć w ani jedno moje twierdzenie. Są dziedziny, w których jestem specjalistą i wiem, że bardzo dużo nie wiemy, (my-ludzie), w zw. z czym nie wierzę także w żadne twierdzenie z zakresu moich specjalizacji. Uważam, że informacje, teorie, przekonania, które posiadam należy sprawdzać, weryfikować, zmieniać, a nie przyjmować ich na wiarę.

Zacytuj moją wypoweidż, w której napisałem, że Latający Potwór Spaghetti dyskredytuje Boga.