 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pią 23:35, 25 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| trabka napisał: | | [w] filmie, który oglądałem nie było mowy o żadnych szczególnych okolicznościach, na podstawie których ks. Twardowski mógłby dojść do wniosku, że w przypadku tego mężczyzny jego pierwsze małżeństwo nie było zawarte w sposób ważny (czyli że ten mężczyzna wstępując w drugi związek małżeński nie złamał ślubów małżeńskich). |
Najbardziej jestem zgorszony, moj drogi, nie tym, ze tobie lub ks.Markowi moze sie nie podobac pomysl rozgrzeszania "cudzoloznika" (do tego kazdy ma prawo), lecz to, ze zaczales mowic o "hipokryzji" ksiedza Twardowskiego, majac do dyspozycji jakis film zawierajacy niepotwierdzalne informacje niejasnego pochodzenia, niejasnej dokladnosci i niejasnej wiarygodnosci. Nawiasem mowiac, czy panowie slyszeli o czyms takim, jak tajemnica spowiedzi? Ktora obowiazuje OBIE strony...
Proponuje przeprosic ksiedza Twardowskiego, a o problemie rozgrzeszenia osob takich jak ta o ktorej mowil film porozmawiajmy gdzies w Katolicyzmie. Trabko, moze przekopiujesz tam swoj ostatni wpis, a tu zostawimy link. OK?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
angua
Wizytator
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 232
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 7:57, 26 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Pewien człowiek opowiadał, że po śmierci swojej matki poczuł ogromną potrzebę pójścia do spowiedzi i przyjęcia Komunii św. Sęk w tym, że ów mężczyzna był po rozwodzie i żył w drugim, cywilnoprawnym już tylko małżeństwie. W związku z tym był przekonany, że nie może iść do spowiedzi, bo nie dostanie rozgrzeszenia, nie mówiąc już o Komunii św. Mężczyzna ten znał jednak ks. Twardowskiego, który zaprosił go na rozmowę do siebie do domu. Ks. Twardowski kazał mu usiąść na łóżku i swobodnie z nim rozmawiał, wypytywał, jak się chowają dzieci, czy wszystkie ochrzczone itp. W pewnym momencie ks. Jan powiedział: "Pochyl się!". Zdziwiony mężczyzna pochylił głowę, a ks. Jan uczynił na niej znak krzyża i powiedział: "No, już!". "Co: 'już'?" – zapytał mężczyzna. "Już może pan iść do Komunii". |
Wiecie co? Prawdę mówiąc nie rozumiem, jak na podstawie takich informacji chcecie wydać wyrok. Jedyne, co wiemy, to to, że rozmawiali. Bardzo dobrze, niejedna już spowiedź miała charakter rozmowy, w czasie której kapłan uznawał, że spełnia ona warunki spowiedzi sakramentalnej.
Facet opowiada coś telewizji. Można przyjąć, że dla księdza Twardowskiego czuje wdzięczność i sympatię i chciałby go przedstawić w jak najlepszym świetle. Więc sobie wykoncypował, że tak będzie najlepiej, choć niekoniecznie całkowicie zgodnie z prawdą. Taka zdolność przenikania serc ludzkich i te sprawy 
Co więcej - nikt z nas z nim nie rozmawiał; zrobiła to telewizja. Kto wie, co tam powycinała, poskracała i w ogóle poczarowała, żeby wyszedł zgrabny reportaż?
O samej rozmowie też [a raczej tym bardziej] nic nie wiadomo. A może facet tam się zaczął zwijać, żałować, stwierdził, że jest gotowy na biały związek, byleby mógł wrócić do sakramentów? No to wrócił. A może już żył w takim związku, ale nie wiedział, że to zmienia postać rzeczy?
I tak dalej, jest jeszcze mnóstwo możliwości...
Dyskusję na temat potencjalnych możliwości w przypadku małżeństw niesakramentalnych rozumiem [rzeczywiście, osobny wątek?], ale pomstowania na księdza Twardowskiego przy takich dowodach jak te, już zupełnie nie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
trabka
Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 7:59, 26 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | Najbardziej jestem zgorszony [...] ze zaczales mowic o "hipokryzji" ksiedza Twardowskiego, majac do dyspozycji jakis film zawierajacy niepotwierdzalne informacje niejasnego pochodzenia, niejasnej dokladnosci i niejasnej wiarygodnosci. [...]
Proponuje przeprosic ksiedza Twardowskiego [...] |
W filmie wypowiadał się sam ten człowiek, któremu ks. Twardowski udzielił "rozgrzeszenia". Myślę, że wiernie zrelacjonowałem jego wypowiedź. Zgadzam się jednak (pisali też o tym Pan Zbanowany Uczy i Ks. Marek), że telewizja i ogólnie - media potrafią wszystko poprzekręcać. Nie mam możliwości weryfikacji tych informacji. Zapewne też w swojej wypowiedzi mężczyzna ten nie przedstawił wszystkich szczegółów związanych z jego rozmową z ks. Twardowskim.
Dlatego przyznaję, że dopuściłem się wobec ks. Twardowskiego przewinienia pochopnego sądu, za co przepraszam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 14:16, 26 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Ja tez musze przeprosic, bo mysle, ze źle zrozumialem glowna mysl ks.Marka, ktora chyba brzmiala: skoro facet opowiada, ze rozgrzeszenie wygladalo tak, ze "pochyliłem głowę, a ks. Jan uczynił na niej znak krzyża i powiedział: 'No, już!'. 'Co: 'już'?' – zapytałem. 'Już może pan iść do Komunii'", to cala historia wyglada na zmyslona, bowiem nie widac powodu, dla ktorego ksiadz Twardowski mialby udzielac rozgrzeszenia w tak niecodzienny sposob.
Zas o samej kwestii udzielania rozgrzeszenia w takiej sytuacji porozmawiajmy w innym, bardziej do tego stosownym miejscu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
trabka
Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 14:28, 26 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Zgodnie z sugestią Pana wujazboja, w dziale Katolicyzm założyłem nowy wątek, w którym proponuję w oderwaniu już od osoby ks. Twardowskiego zastanowić się nad kwestią:
Czy kapłan Kościoła katolickiego może udzielić rozgrzeszenia osobie, która po zawarciu ważnego (zgodnie z Kodeksem Prawa Kanonicznego) sakramentu małżeństwa uzyskała rozwód cywilny, a następnie na podstawie prawa cywilnego wstąpiła w drugi związek małżeński, w którym aktualnie żyje (zachodzi wspólnota łoża)?
Z poważaniem,
Trąbka
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
