ŚFiNiA

Ks.Marek

Fragmenty wywiadu Spiegla z kard. Lehmannem (całośc tu: [link widoczny dla zalogowanych] )

crosis

Ks.Marek

Temat niejednokrotnie był i będzie wałkowany. Ludzie stanowiący KK i każdy inny zresztą, to istoty słabe i upadające. Zadaniem ich jest dążyc ku pełni Prawdy w Chrystusie.
Masz rację Crosis, że zmiany są potzrebne, wy nie wpaść na mine anachronizmu.
Co do zmian. Hmmm, coż nie wszyscy muszą iść do nieba...
Czy laksystyczna strategia dla człowieka jest najlepszą z mozliwych zmian? Pewnie dla wielu tak. Ale nie dla mnie.
Jestem ciekaw, ile masz lat - czy pamietasz zamordyzm komunistyczny? Jeśli tak, to w lot zrozumiesz o co mi chodzi. Libertynizm na pewno w podstawach przynajmniej znasz. W obu wypadkach antropologie są wypaczone, prowadzące ku zagładzie człowieka. TAM gdzie wszystko lekko łatwo i przyjemnie napawa szczęściem człowieczą rodzinę, tam nie ma mowy o Bogu i o objawionej w Nim Prawdzie.
Co się zaś tyczy kardynałow i ich raportów: oni moga sobie pisać nawet powieści kryminalne. Takie czy inne dokumenty przez kardynałów publikowane to tylko próby oddania jakiejś powiedzmy obiektywności, a kto wie, czy nawet i nie korupcji...

crosis

Widzisz... pojawia sie jeden skrzek w naszej dyskusji: dla Ciebie istnieje Bog i Prawda. I w sumie mi to nie przeszkadza, ze wierzysz tak a nie inaczej. A dla mnie, upraszczajac, Bog nie istnieje. A prawde dotyczaca gospodarki, gospodarowania i ekonomii doskonale opisuja wzory, statystyka i eksperci.

Crosis

Xenotym · Dołączył: 23 Mar 2006 Posty: 87 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Silesia

miki · Dołączył: 01 Kwi 2006 Posty: 494 Przeczytał: 0 tematów

Ks.Mareku - przytoczyłeś fragmenty ..., bez komentarza - dalsza dyskusja poszła w nieco innym chyba kierunku... - przynajmniej jak dla mnie.

Chciałem zapytać, czy Ty również uważasz, że konflikt "arabsko-zachodni" ma podłoże religijne? - a Islam ma tu coś do rzeczy?

Mam wrażenie, że Kard. Lehmann, jak dziecko daje się "wpuszczać w maliny" ...

Zapamiętałem wywiad (zdaje się z kancelarii prezydenta Kwaśniewskiego - lub któregoś z polskich ambasadorów) - w rozmowie z dziennikarzem, w pewnym momencie dosyć gwałtownie niezgodził się z wnioskami dziennikarza w jakiejś kwestii, nie związanej bezpośrednio z "terroryzmem", jednak swoje zdanie uzasadnił brakiem związku pomiedzy "11 września", "Awganistan", "walką terroryzmem" i "wojną w Iraku". Zapomniał, że właśnie taki związek jest obowiązującą propagandą. Dzinnikarz "osłupiał" i zaniemówił - bynajmniej chyba nie dla tego, że o braku tego związku nie wiedział (?) ...

Wydaje mi się, że stworzenie wrażenia "zderzenia kultur" i dołączenia tego hasła do pozostałych, jest bardzo na rękę propagandzistą, o których pisałem wyżej - a kogo mam na my śli chyba sie każdy domyśla. Szkoda tylko, Kardynał zdaje się nie widzieć, że w ogóle religiia, przy okazji agresji przeciwko Islamowi "obrywa" - jako źródło fanatyzmu i przemocy.

Ja sam nie uznaję takiego pojęcia jak "obraza uczuć religijnych" - jest ono dla mnie całkowicie nie do pogodzenia z "wolnością słowa". I jeśli chodzi karykatury Mahometa, to wcale tak naprawdę nie o "obrazę uczuć" chodzi - te karykatury są bezczelnością z uwagi na fakt kto jest agresorem, a kto ofiarą. W końcu to nie arabskie wojska stacjonują w krajach zachodnich i nie o arabskie wpływy w tych krajach toczą się wojny. Islam jest tylko, nawet dla samych Arabów, osią racjonalizacji i wzajemnej identyfikacji dal ich oczywistych w takiej sytuacji odczuć ...

Kard. Lehmann, wg. tego co przytoczyłeś, mówi:
"... Mahomet to wojownik i zwycięzca. Krzyż chrześcijański jest w islamie znakiem przegranego – Bóg, który cierpi i umiera, jest dla muzułmanów całkowicie niezrozumiały..."

Poza tym (choć przyznaję lenistwo uniemozliwiło mi przeczytanie wszystkiego - mogę się mylić) wydaje się próbować wykorzystywać sytuacje do "promocji własnych poglądów" ...

crosis

Alez ja nie przecze, ze jako ateista wypelniam czesc z 10-ciu przykazan itd. Ale to ma maly zwiazek z teizmem, raczej z zasadami ogolnospolecznymi i moja wlasna zasada "nie czyn drugiemu co Tobie nie mile". I to nie jest akurat wazne.

Blagam Cie, nie zaczynaj atylko jak juz wielu probowalu, wciskac mi, ze skoro jestem "dobrym ateista" to stalo sie to dzieki Chrystusowi, Jego lasce, i temu, ze on sie kiedys o mnie upomni. Dla mnie bycie czlowiekiem "dobrym" (w ogolnej, spolecznej definicji), nie ma nic wspolnego z religia. I w zyciu codziennym odnajduje potwierdzenie tego.

Sorki za OT

Crosis

miki · Dołączył: 01 Kwi 2006 Posty: 494 Przeczytał: 0 tematów

Radosław

Moim skromnym zdaniem, Polska ma olbrzymią szansę poszukać nowego psosobu myślenia i patrzeni ana religie bez zapatrywania sie w zachód. Nie ejstem zwolennikiem tak zwanych reform, które ewidentnie prowadzą do dechrystianizacji.

Ps: Prawda jest taka, ze tak zwany ciemnogród jest tak samo wart wyśmiania jak tak zwany jasnogród. A kłopoty na świecie bedą narastać. Jak ktos nie widzi kryzysu cywilizacyjnego który narasta od stu lat to trudno.